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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 討論：氣缸速度怎么算？ [打印本頁(yè)]

作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2011-12-26 14:58
標(biāo)題: 討論：氣缸速度怎么算？
機(jī)構(gòu)和選型都確立的情況下，怎么算？要求數(shù)據(jù)較精確，比如誤差在±10%內(nèi)。
比如20-75的氣缸（20缸徑，75mm行程），用兩根hgh15ca1r160z0c的單滑塊直線導(dǎo)軌進(jìn)行導(dǎo)向（導(dǎo)軌15的，長(zhǎng)度160），帶動(dòng)總體負(fù)載5kg，升降運(yùn)動(dòng)，實(shí)際行程65mm，兩端都是用10的油壓緩沖器緩沖，緩沖距離都是10mm。減壓閥過(guò)來(lái)的壓力5kgf/cm2，然后接的電磁閥控制氣缸升降運(yùn)動(dòng)。

雖然自己沒(méi)弄過(guò)，但題目應(yīng)該比較簡(jiǎn)單，對(duì)吧～

作者: 馬繁 時(shí)間: 2011-12-26 15:11
本帖最后由馬繁于 2011-12-26 15:14 編輯

這種東西沒(méi)人算吧，上面的數(shù)據(jù)冒似啥都有了，但是還有地方忽略的，比如電磁閥的口徑，氣管的管徑，氣缸本身就能調(diào)節(jié)進(jìn)氣量，而且用過(guò)一段時(shí)間以后還會(huì)有接口漏氣的情況，負(fù)載也會(huì)有變化，新的時(shí)候5KG，用一段時(shí)間以后可能那個(gè)地方卡了，實(shí)際要用的就超過(guò)那個(gè)力了
我想真想算個(gè)大概的話能提這個(gè)問(wèn)題的人自己也能算吧，就是怕麻煩罷了
如果是要知道動(dòng)作時(shí)間，樣本上都會(huì)有的

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-12-26 15:31
哈哈，看著簡(jiǎn)單嗎？實(shí)際不簡(jiǎn)單，這問(wèn)題足以把一個(gè)大學(xué)的正教授考倒了，考的再也不開(kāi)口，哈

1 10%的速度誤差屬于比較精確的了，要先建立一個(gè)數(shù)學(xué)模型，

2 模型包括所有的運(yùn)動(dòng)件，排成一列，另外加摩擦力與排氣的阻力，這個(gè)摩擦力是變的，包括靜止摩擦力，靜、動(dòng)之間轉(zhuǎn)換的過(guò)程，動(dòng)摩擦力，動(dòng)摩擦力是速度的函數(shù)，不是一個(gè)恒定值，隨時(shí)在變化，也可以列成時(shí)間的函數(shù)，而排氣阻力與運(yùn)動(dòng)速度又有關(guān)系，

3 用于加速的力是扣除各項(xiàng)阻力的一個(gè)力，對(duì)抗慣性，產(chǎn)生加速度，而速度是時(shí)間的函數(shù)，

4 汽缸進(jìn)氣開(kāi)始，流速慢，阻力小，壓力損失小，作用在活塞的力大，產(chǎn)生的推力也大，但必須克服凈摩擦力，推動(dòng)的那個(gè)瞬間，瞬時(shí)加速度最大，

5 活塞加速，瞬間減壓，此時(shí)進(jìn)入的氣體有瞬間膨脹，產(chǎn)生瞬間減壓損失，瞬間減速，瞬間抖動(dòng)，

6 氣路減壓，供氣壓力下降，達(dá)到一個(gè)穩(wěn)速過(guò)程，

7 到控制點(diǎn)，停止供氣，瞬間減速，

閣下把這個(gè)過(guò)程連續(xù)起來(lái)，在你整個(gè)行程內(nèi)分解掉各個(gè)過(guò)程，計(jì)算最大速度，最小速度，平均速度，最終就知道你那個(gè)10%是否有效，不簡(jiǎn)單的，有可能要在管路布置一個(gè)小氣罐維持一個(gè)穩(wěn)定氣壓，計(jì)算熱力學(xué)看是否會(huì)因?yàn)闇p壓導(dǎo)致速度不夠，

汽缸控制，看似簡(jiǎn)單，全世界玩到一個(gè)精密速度控制的，也非常少，

作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2011-12-26 15:44
998大俠一回復(fù)，這題目簡(jiǎn)單與否沒(méi)得忽悠了。

10%計(jì)算誤差系隨口之言，但小氣缸計(jì)算時(shí)很多要素可忽略才對(duì)。
工作中，有時(shí)機(jī)器上氣缸的運(yùn)動(dòng)周期與最初構(gòu)想不符；各大廠家也沒(méi)有對(duì)應(yīng)的氣缸估算軟件，即便費(fèi)斯托。剛才偶然想到，所以發(fā)個(gè)帖子供大家討論。
另外二樓所說(shuō)的沒(méi)人算這個(gè)，對(duì)也不對(duì)，有循環(huán)時(shí)間要求的地方，至少我是不敢不算的；說(shuō)是算了，基本按照理論值在算，氣缸出力-摩擦阻力，行程，得到的時(shí)間再給個(gè)寬放系數(shù)（這個(gè)比較重要）。998大俠說(shuō)的那些，基本都沒(méi)考慮。

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-12-26 16:19

tigerguo1975 發(fā)表于 2011-12-26 15:44
998大俠一回復(fù)，這題目簡(jiǎn)單與否沒(méi)得忽悠了。

10%計(jì)算誤差系隨口之言，但小氣缸計(jì)算時(shí)很多要素可忽略才對(duì) ...

大蝦不太較真兒，好！工程問(wèn)題嗎！

怎么說(shuō)起這個(gè)了？以前遇到過(guò)一個(gè)特較真兒的家伙，非與阿拉抬杠，他說(shuō)國(guó)內(nèi)技術(shù)人員都是混事兒的，無(wú)一例外，而那家伙自己卻有一個(gè)特大的帽子，阿拉一遇到這類家伙就有玩的情緒，就有斗志了，哈，那家伙看阿拉給他寫(xiě)的東西，最后說(shuō)：我不看這個(gè)，你不過(guò)也是一個(gè)侃爺！有本事你別玩這個(gè)，你玩數(shù)學(xué)算什么能耐？有能耐你給俺隨口估計(jì)一個(gè)數(shù)？有那個(gè)能耐，算你狠，

哈哈

作者: honyo2011 時(shí)間: 2011-12-26 16:43
氣缸是不能保證速度的，只能保證行程。因?yàn)樗俣扰c氣壓、缸徑、摩擦、外部阻力都有關(guān)系，無(wú)法確定。

作者: universal 時(shí)間: 2011-12-26 18:51
998大俠也經(jīng)說(shuō)的比較全了，反正我碰到真正會(huì)算氣缸的沒(méi)幾個(gè)，很多人還在套液壓缸的公式，真是讓人無(wú)語(yǔ)。
1、首先，要確定氣源類型，是壓縮機(jī)直接供壓（這個(gè)極少見(jiàn)），管網(wǎng)供壓（氣罐遠(yuǎn)且可能有其它執(zhí)行機(jī)構(gòu)分壓），氣罐直接供壓（還得看和氣缸容積比例）。
2、其次是閥的流通能力，這個(gè)就不用說(shuō)了，但是要注意阻塞流條件，公式系數(shù)不一樣。
3、然后是閥后容積，包括管路容積，氣缸無(wú)效容積和有效容積，這個(gè)是大多數(shù)人都會(huì)忽略的，其實(shí)很簡(jiǎn)單，1升的空間里注入多少升的氣體壓力才能到多少公斤，所以氣路的管子太粗沒(méi)有好處，太長(zhǎng)也不好，這跟液壓完全不同，可惜很少人認(rèn)識(shí)到。
4、還有氣缸類型，記住彈簧單作用缸比雙作用缸慢了約一半，受力分析一下就有這個(gè)結(jié)論。
5、氣動(dòng)上排氣節(jié)流也不少，背壓不可完全忽略。
6、熱力學(xué)效應(yīng)，減壓和排氣是有制冷效果的，雖只有百分之一二，但也有影響的，如果氣源干燥不好，那么影響會(huì)放大。
基本就這些了，潤(rùn)滑好的氣缸磨擦基本可控制在一定范圍，以邊界潤(rùn)滑為主，受速度影響較小，于計(jì)算結(jié)果并無(wú)較大出入。

作者: xhj823 時(shí)間: 2011-12-26 19:09
樓主，SMC有個(gè)計(jì)算軟件，可以幫你把整個(gè)氣路都給選好了，當(dāng)然計(jì)算也不例外哦！

作者: 無(wú)獨(dú)有偶 時(shí)間: 2011-12-26 19:13
前段時(shí)間998大俠剛教訓(xùn)過(guò)，不要依賴軟件。
這次厚臉皮，再發(fā)一個(gè){:soso_e144:}
樓主可借助一個(gè)叫ModelSelection的軟件來(lái)幫助計(jì)算
以前有驗(yàn)證過(guò)水平運(yùn)動(dòng)的速度，基本上與計(jì)算結(jié)果相符，如果再快些就能感覺(jué)到明顯的震動(dòng)了
有興趣的，看這個(gè)圖就知道是那個(gè)公司出的了。（避做廣告之嫌）
(, 下載次數(shù): 371)

作者: yanxinzhu 時(shí)間: 2011-12-26 20:44
氣缸是不能保證速度的，只能保證行程。因?yàn)樗俣?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: yanxinzhu 時(shí)間: 2011-12-26 20:47
ModelSelection的軟件哪能下載？謝謝！

作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2011-12-26 23:53
是不太較真兒，見(jiàn)笑了。跟工程問(wèn)題與否沒(méi)必然關(guān)系。
且的確能力有限算不了，動(dòng)靜摩擦力轉(zhuǎn)換和動(dòng)摩擦力函數(shù)、排氣阻力、速度、加速度，這幾個(gè)變量的關(guān)系，等等。
其實(shí)理論知識(shí)學(xué)校都學(xué)過(guò)，唉～

例子中的小型氣缸，比如電子設(shè)備上用的，簡(jiǎn)單計(jì)算得到的理論值與實(shí)測(cè)值差異不會(huì)懸殊，10%左右是達(dá)得到的。

上次算力士樂(lè)的伺服，也是靠軟件，當(dāng)時(shí)還感覺(jué)他們那軟件真詳細(xì)真人性化，現(xiàn)在看看，自己就是個(gè)堆積木的罷了。

作者: ll521 時(shí)間: 2011-12-27 07:11
氣缸的速度是靠調(diào)速閥的，v=q/a氣缸可以這么算嗎？空氣的壓縮性很大啊。

作者: 上海鳴志電器 時(shí)間: 2011-12-27 15:45
氣缸不是有最快速度的嗎？你看你的行程和完成的時(shí)間，一除不就出來(lái)了，比較一下算出來(lái)的速度是否在最高速度之內(nèi)不就行了

作者: a5248714 時(shí)間: 2011-12-27 19:45

yanxinzhu 發(fā)表于 2011-12-26 20:47
ModelSelection的軟件哪能下載？謝謝！

http://www.smc.com.cn/software/ModelSelection.zip

作者: harborluo 時(shí)間: 2011-12-27 20:34
簡(jiǎn)單的說(shuō)。。有兩點(diǎn)注意
1.氣缸選型上有個(gè)活塞速度。。。
2.還有個(gè)就是氣缸的允許動(dòng)能。這個(gè)跟你帶動(dòng)的質(zhì)量和速度有關(guān)系

作者: datree 時(shí)間: 2011-12-27 21:19
速度真要去算準(zhǔn)確不容易，要考慮的因素比較多了。我一般將進(jìn)氣量配置得大致可以，再靠節(jié)流閥將速度調(diào)到合適

作者: Unique_泰戈 時(shí)間: 2011-12-28 01:19
這個(gè)能算個(gè)理論值吧~~~影響因素太多了~~~
不過(guò)各位大蝦的思路很值得學(xué)習(xí)~~~~

作者: wzp751228 時(shí)間: 2011-12-28 16:15
氣缸的速度不可能像你要求的那么精確，因?yàn)樗泻芏嘁蛩赜绊懀喝邕M(jìn)氣量，出氣量的大小；氣源壓力的大小；活塞與缸體的摩擦；水平還垂直等。氣缸的速度只能籠統(tǒng)說(shuō)不大于500mm/s。

作者: hys-hdjs 時(shí)間: 2012-3-28 14:35

honyo2011 發(fā)表于 2011-12-26 16:43
氣缸是不能保證速度的，只能保證行程。因?yàn)樗俣扰c氣壓、缸徑、摩擦、外部阻力都有關(guān)系，無(wú)法確定。

對(duì)單一氣缸是可限定的，就是麻煩點(diǎn)，成本高點(diǎn)而已，可采用很多方法，來(lái)確定氣缸的速度。算是遠(yuǎn)遠(yuǎn)算不準(zhǔn)的，因?yàn)檫厳l件，是不確定的，就像液壓閥的閥口壓力損失一樣，算是算不準(zhǔn)的，只能通過(guò)大量的試驗(yàn)，來(lái)確定一個(gè)范圍。

作者: 戰(zhàn)斧 時(shí)間: 2012-7-6 14:02
斗膽問(wèn)一句，氣缸的摩擦力怎么算出來(lái)啊

作者: 戰(zhàn)斧 時(shí)間: 2012-7-6 14:07
我的意思是：我有一個(gè)氣缸，它的理論輸出力是1920KN，問(wèn)：它減去氣缸內(nèi)部的摩擦力后輸出力是多少
我這的理論輸出力是指工作氣壓1MP乘以氣缸的缸徑面積

作者: 怕瓦落地2011 時(shí)間: 2012-7-6 19:52
很不錯(cuò)，一直苦于此類問(wèn)題，先收藏了

作者: 科Zhanke323 時(shí)間: 2012-7-7 22:46
求大蝦跟進(jìn)

作者: liang271887922 時(shí)間: 2012-7-7 22:54
我覺(jué)得還是做做實(shí)驗(yàn)比較簡(jiǎn)單！！

作者: zc3231641 時(shí)間: 2012-7-8 00:14
等高人！
來(lái)自：中國(guó)機(jī)械社區(qū) Android客戶端

作者: Ω幻逸漂風(fēng) 時(shí)間: 2012-7-8 00:24
很好處理，直接通過(guò)FESTO的一個(gè)設(shè)計(jì)軟件GSED進(jìn)行氣動(dòng)產(chǎn)品的選型（我沒(méi)有權(quán)限發(fā)鏈接，你可以私下找我）
您要求的各項(xiàng)參數(shù)都能得到計(jì)算的

作者: 世界需要光！ 時(shí)間: 2012-7-8 16:13
有個(gè)調(diào)節(jié)閥的，進(jìn)氣不一樣，氣缸速度就不要。
固定好調(diào)節(jié)閥位置后，這個(gè)最好實(shí)測(cè)。有秒表自己測(cè)，就單獨(dú)氣缸動(dòng)，連續(xù)動(dòng)10次，大概估算
不過(guò)，這樣估算誤差是否過(guò)10%真不好說(shuō)。

作者: chj639 時(shí)間: 2012-7-9 18:40
氣缸速度無(wú)法計(jì)算的

作者: Ｓｍāｌｌ_.尨 時(shí)間: 2012-7-11 21:54
學(xué)習(xí)

作者: MA_CHIMAN 時(shí)間: 2012-7-11 23:45
我覺(jué)得應(yīng)該可以算，但首先是氣壓的穩(wěn)定很重要

作者: tanghb712226 時(shí)間: 2012-7-12 06:34
抓緊學(xué)習(xí)

作者: 異次元風(fēng) 時(shí)間: 2012-7-12 08:41
學(xué)校

作者: 以后心如止水 時(shí)間: 2012-7-12 11:16
來(lái)學(xué)習(xí)。。。

作者: LXK445604 時(shí)間: 2013-6-14 19:12
其實(shí)沒(méi)有多大意義

作者: 843702845 時(shí)間: 2013-6-14 19:15
我按照最快3米/秒計(jì)算，夠用即可，低速用調(diào)速罰

作者: Xulei888cd 時(shí)間: 2013-6-20 15:16
不好算

作者: 心似藍(lán)天 時(shí)間: 2013-7-10 20:37
這個(gè)算不準(zhǔn)吧

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2013-7-10 21:10
對(duì)氣缸來(lái)說(shuō)，速度要求這么嚴(yán)格，我就不用氣缸了。

作者: paper89 時(shí)間: 2013-8-28 13:38
算個(gè)這個(gè)頭都大了，完全沒(méi)有頭緒呀!各種學(xué)習(xí)

作者: 553638338 時(shí)間: 2014-6-8 22:40

2266998 發(fā)表于 2011-12-26 15:31
哈哈，看著簡(jiǎn)單嗎？實(shí)際不簡(jiǎn)單，這問(wèn)題足以把一個(gè)大學(xué)的正教授考倒了，考的再也不開(kāi)口，哈

1 10%的速度 ...

有道理頂一個(gè)

作者: stoplonely 時(shí)間: 2014-6-11 07:53
看大神論道

作者: 張?zhí)靵?lái) 時(shí)間: 2014-7-29 16:08
只是學(xué)習(xí)了

作者: zgsdcrc 時(shí)間: 2014-7-31 13:35
氣動(dòng)手冊(cè)應(yīng)該有吧

作者: 周應(yīng)波 時(shí)間: 2014-8-1 09:24
是無(wú)法控制氣缸行進(jìn)中的速度的

作者: 519517745 時(shí)間: 2014-8-1 10:03
進(jìn)來(lái)學(xué)習(xí)啦

作者: 大騎田的斗爭(zhēng) 時(shí)間: 2014-8-9 16:53
氣缸可保證不了速度一般都是一個(gè)大概值氣壓高和低的速度是不一樣的

作者: 無(wú)言， 時(shí)間: 2014-8-9 17:09

無(wú)獨(dú)有偶發(fā)表于 2011-12-26 19:13
前段時(shí)間998大俠剛教訓(xùn)過(guò)，不要依賴軟件。
這次厚臉皮，再發(fā)一個(gè){:soso_e144:}
樓主可借助一個(gè)叫ModelSel ...

分析軟件我都是用FESTO的，他們的比較集成。現(xiàn)在玩氣缸驅(qū)動(dòng)液壓缸，然后快速鎖定。問(wèn)題一大堆……
負(fù)載是變化的，不好控制。

作者: 朱GN 時(shí)間: 2014-8-12 13:15
這就是氣缸和電機(jī)的區(qū)別，氣缸的優(yōu)勢(shì)就是便宜

作者: p破刀屠神 時(shí)間: 2014-9-17 22:39
漲姿勢(shì)

作者: 天使手中的刀 時(shí)間: 2014-12-28 12:06
不錯(cuò)

作者: qinghuap123 時(shí)間: 2015-1-21 21:28
字跡潦草，請(qǐng)指教！

作者: zdlsjl 時(shí)間: 2015-2-7 11:58
這個(gè)似簡(jiǎn)單，實(shí)際要計(jì)算一大籮筐！俺不會(huì)算！要是有哪位大俠算好了發(fā)上貼來(lái)那該多好！軟件這東西只知道結(jié)果！

作者: 愚鈍的蝸牛 時(shí)間: 2015-2-7 21:58
氣缸內(nèi)的壓力不是恒定的，所以速度不可能很準(zhǔn)確。另外沒(méi)想明白為什么要用氣缸保證速度。如果有速度上的要求用絲桿或皮帶不就行了？

作者: scuxyz 時(shí)間: 2015-2-13 22:54
氣缸可以保證行程，不能保證速度

作者: artisan2014 時(shí)間: 2015-7-3 09:47
998大俠是個(gè)高手，學(xué)習(xí)了，感覺(jué)完全靠理論公式去算，需要確定的實(shí)際物理參數(shù)太多了，參數(shù)定的不對(duì)，結(jié)果和實(shí)際相差太大了

作者: 勁柳MARTIN 時(shí)間: 2015-8-29 09:10
學(xué)習(xí)了。。

作者: ypw 時(shí)間: 2015-12-22 09:09
氣缸速度慢!是什么原因啊

作者: 王力wangli 時(shí)間: 2015-12-22 11:40
行程可以保證，速度不好弄呀？

作者: 百米小子 時(shí)間: 2015-12-22 11:53
真厲害

作者: 林希9527 時(shí)間: 2017-9-26 10:29
好帖子，頂一下！

作者: 迷你機(jī)器人 時(shí)間: 2017-9-30 14:15
氣缸速度用來(lái)干嘛？加一個(gè)節(jié)流閥調(diào)節(jié)不就行了

作者: qq642446015 時(shí)間: 2017-10-8 16:01
學(xué)習(xí)

作者: 123xyw 時(shí)間: 2019-3-25 09:09

qinghuap123 發(fā)表于 2015-1-21 21:28
字跡潦草，請(qǐng)指教！

65X10-3是哪里得來(lái)的

作者: TracyM123 時(shí)間: 2019-7-22 09:56
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

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