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標題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區別嗎? [打印本頁]
作者: 沸沸    時間: 2011-6-16 11:20
標題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區別嗎?
碰到個麻煩?
; h$ F0 p8 k( H# W6 n! [3 k# p意大利人傳過來的圖紙上面標明材料是42CrMo4,然后我就去找對應的GB標牌號,找出來對應的是42CrMo, 可是老外給我的質量規范里面對應的是42CrMoA,我了個去的,頭疼了，帶A的優質鋼和不帶A的在報價上差了200多,這都不是主要問題,主要的是如果確定不了材料在熱處理的時候出現問題那就搞大了,因為老外在產品硬度上要求比較嚴格,搞的現在不敢動手了，請教各位材料大神能不能給點指導意見,這事怎么進行下去?日 咧,頭疼啊!5 f$ P4 B/ q& c$ R. i. c7 ?. m! e" p
作者: 2266998    時間: 2011-6-16 11:36
同樣材料，國內42CrMo與德國類同材料有差距，與米國同樣的4系也有差距，主要體現在夾雜物水平上，熱處理規范差不多，性能有差距，我詳細玩過這個東西，2 b* L) J6 i' U4 \

# G0 D# V1 m1 r  e說說我怎么玩，你參考一下，有幫助，
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1 |. I  ?6 b7 c我得到圖紙，假如是這個材料，打發人先問鬼子在哪里使用？了解鬼子的使用狀況，受力情況，回來以后，問國內材料是哪個廠子的，冶煉流程，知道這個了，就知道具體國內這個材料比德國差多少，分析一下受力，夠了，就可以了，, \# Y- |2 L. V

& u, X: a) ?1 N% A+ T4 z7 K9 W" J& o德國鬼子有時也亂用材料，比如西馬克，連銷子都是42CrMoA 的，阿拉替他分析一下，國內材料那點差距不算問題，但有些東西就不行，比如集成的缸塊，算下來就是不行，還有其它東西，計算下來也不行，這就得與鬼子商量，怎么玩，你玩到這個程度，鬼子就服了，什么都可以商量，問題很容易解決，7 x/ H# y$ Q$ i- j

1 d& E* I- I( Q+ V: D6 ]/ b" P你自己悶頭琢磨，不確定問題很多，你自己急死，鬼子還不知道，不能這么玩，
作者: 開心    時間: 2011-6-16 11:50
材料，熱處理，磨，比較難解決，學習了。
作者: 沸沸    時間: 2011-6-16 15:27
回復 2266998 的帖子! z3 R! \4 F  H3 u
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首先感謝998大俠, 零件是用在行星減速器上面的,力學問題我和老外在出設計圖的時候,曾經仔細討論過,主要的問題出現在GB3077上面42CrMo沒有對Ti做詳細要求,而恰恰是這個東西我們沒有辦法解決,問老外,老外也說不知道,反正就這么做就是了。懵懂中..........    這東西不是德國姥設計的  是意大利人設計的東西,不象德國人那樣嚴格,意大利鬼子又懶又拖時間, 我就奇怪了那么近的兩個國家,咋差距就那么大呢?
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作者: 2266998    時間: 2011-6-16 15:49
回復 沸沸 的帖子
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2 b6 y  [6 o. c: ]' Z6 V0 o意大利的家伙是懶，下午兩點半才工作呢，中午睡懶覺，你看意大利的‘邦飛立’，假如放大到‘佛蘭德’或‘諾德’的德行，就蝦米。# Z+ I& W+ c+ |% U1 Q) z# Q1 d

& ]( I8 u. X! k: G/ x你還是要查找根源，即使意大利的家伙不懂，讓他把圖紙給你，你自己分析，看到底強度水平什么樣子？假如設計的強度水平是足夠的，國產現有材料基本就沒有問題，假如不是，就必須慎重，4 r' W2 a0 i% d! \9 B; i

$ ^7 V4 h& C# _% x# o我就是這么玩一個東西的，鬼子偷懶，也一樣可以罵，鬼子比國人知道臉面，你罵對了，他就服你，一般不胡攪蠻纏，還好對付，
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作者: 沸沸    時間: 2011-6-20 08:47
目前就使不知道  為什么他們的42CrMo4為什么對Ti的含量有界定值 MAX 0.008,   國內對Ti值沒有界定的，我跑去問我在鋼廠工作的同學，估計也是比較年輕的原因吧，他也不知道。
作者: 2266998    時間: 2011-6-20 09:55
這有什么不知道的，你找的肯定不是讀冶金的，讀文學的就可能不知道，很正常
! t: i; d( c. ^. j' d& N粗說，鈦影響熱處理以后晶粒的形態，對某些特定使用情況下的壽命有點影響，但不大，僅此，象細了解，找書念吧，. a1 L0 N# f/ `0 V

" x( ?2 o: x+ P3 X& K) e0 r還是以前說的，你替鬼子計算使用性能，性能滿足了，就不必考慮其它東西了，或者如此糾結，就直接用德國材料，也沒有什么問題，
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7 I9 T( @9 W$ W6 m3 ^始終不知道你糾結什么？為什么？
作者: bbxy2010    時間: 2011-6-24 11:54
GB中對20、30、35、45、42CrMo等這些中低碳鋼都沒有做出Ti的要求。在連鑄鋼中很少出現直裂和后期鍛造斷裂的問題，! s! ^  B3 b5 ~( ^. y5 E, E- R$ S
但在模具鋼中這些問題就比較突出尤其是大錠型模具鋼。GB的鋼對夾雜物的要求不高所以一般可以加0.020%-0.030%的Ti來防止+ v0 O8 K2 x' ~+ W; o
表面直裂和鍛造過程中的斷裂。外國佬對夾雜物要求比較高尤其是德國人所以要求一般鋼Ti<.0080%.FAG軸承鋼Ti<0.0030%也就是
& Y0 _! m/ D  Z$ v, k3 h1 J30個ppm，SKF鋼對氧含量的要求很高在夾雜物方面就沒有德國人要求的嚴格
作者: 沸沸    時間: 2011-6-29 11:14
回復 2266998 的帖子  Q0 V( y& E# {

, V* B5 c; F2 M5 d( \8 c) ]7 g糾結的原因在于  我設計出來的東西確實滿足對方的工作能力，可是由于與對方提供的質量控制規范的某些條例有沖突，對方提出洽談協商，我們領導呢,出于估計是害怕丟單子的原因直接否決了方案，導致我要重新開始，我就想不通了，不是說咱們國人最會變通了，但是為什么老外都提出探討了，咱領導還是否決掉了， 再譬如，這個產品的毛坯供應商，提出 依據現在國內的環鍛件的熱處理，一般情況下先粗車一刀然后調質能夠更好的達到心部硬度和表面硬度的差值不多，但是同樣的邦飛利質量控制規范給出的工序是 鍛后直接調質 然后拋丸 ，我查了下 歐洲那邊基本上確實都是這樣做得，但是兩種方法都能達到要求，為什么就一定否決供應商的意見，而且考慮過沒有國內鍛件表面能做到很平整，不平整調質的時候能達到老外那種心部和外部硬度一致，操蛋的領導，操蛋的國情！# z( @1 Y. g# B% M& X6 x
作者: 2266998    時間: 2011-6-29 12:19
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1 Y& q  X- T/ l$ j% y+ {4 G- D; y- ^
哈哈，大蝦，那是你領導的問題了，就不屬于技術范疇了，也沒有什么技術問題要說了，我想阿拉已經說的很明白了，
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說這個領導，阿拉就不說什么了，阿拉在國企的時候，大型東西玩大了，領導說，出事要自己負責，那你怎么辦？還不是一樣得玩，因為有領導，
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  w6 H, e( `$ c3 r, O' s現在阿拉沒領導了，自己決定，你說不玩了，就直接打法他走，你說讓阿拉先出銀子替你玩？阿拉就得踹他，哪樣這樣的？  u9 s; r5 ?. q
也有現在的小老板，說什么阿拉替他玩成了再付銀子，阿拉說給你大嘴巴信嗎？哈哈，
+ o7 u- o9 Z/ T! B什么事情要說理，不說理的，不打交道，
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作者: 沸沸    時間: 2011-6-30 10:49
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) B( U9 s/ z$ n; c1 p; s7 T  k* f6 B/ z; w) \
領導哥們自己感覺就是用來賣笑的，你說你領導又不是技術出身，軍隊干部轉業考政治身份上去的，不去賣笑你還能干嗎？' j+ z' E' i! N3 J

0 V+ F3 X0 G/ \我也想喝998大蝦一樣和領導GAME  OVER，% ]( @! e5 _0 [+ @$ A

0 F. Z1 o; `4 x3 r! H1 c可是沒了工作 下一頓飯就沒了，連發牢騷的力氣有沒有都會成問題！4 m8 I3 }5 O. v7 I; v" c
作者: 2266998    時間: 2011-6-30 10:53
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既然如此，就忍著唄！人家讓玩什么就玩唄，哈哈，阿拉不說什么了，
作者: 沸沸    時間: 2011-6-30 10:56
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也碰見你說得那種小老板，無錫金佰特 自動化設備的楊大老板， 當時廠里面有臺設備要改造，改造方案我自己出的，床子是他們拉出去做的，也不知道他從哪淘來的高級技術人員，幾百KG的壓力，居然就誤差了80KG，回來后，咱自己把床子拆開看看是不是技術方案處錯了，一看，奶奶的，居然給我用了個3噸的傳感器，心涼巴巴的
作者: 2266998    時間: 2011-6-30 11:14
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  A0 \6 D! U! F0 r" L9 j4 b& _4 a8 k
現在就是個不認真的時代，誰都沒有辦法，想認真做事沒有出路，國情阿，
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, f+ H& _3 j6 j! E2 y3 `小老板就盯著銀子，騙吃騙喝，對技術發展沒有追求，不肯冒風險，什么都希望你先出銀子給他搞，他等現成的，哪有這個可能？  v: S% Q" g3 \- z$ _

1 X2 c9 g2 |5 Q% z企業內部不肯善待技術人員，克扣薪水，企業哪里有出路？
1 A- T* T- [: K9 G" d. v% M) c( ?, G6 d, z+ g/ E) F. Y: W& F
我接各種事情做，簡單問題直接告訴人家怎么玩就算了，讓人家回去自己玩，詳細的大型東西，掏銀子阿拉替你玩，有銀子就談，什么都沒有就打發走，沒必要啰嗦，誰有那些時間陪人家瞎掰，
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作者: 沸沸    時間: 2011-6-30 11:18
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' Y9 q- D" ~; \" \$ R呵呵  高見  到此為止吧，請教下材料的帖子 沒必要讓它成為謾罵國情的玩意，沒勁。
作者: echonu    時間: 2011-7-1 12:04
還是多看書好,而且要找外文的,分析下國外的材料,一般書中有提到適合什么產品.你分析下他的產品,一對應就好啦. 我個人覺得的阿,除了德國會一定得要什么材料(也可協商), 其他的國家基本都是滿足要求,作的了我的貨就行了(特別是美國阿). 別把老外就想的什么似的,又不是飛機大炮.



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