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機械社區

標題: 你知道還缺少什么？ [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2011-5-23 17:40
標題: 你知道還缺少什么？
看梁啟超早年寫的東西，挺逗的，戊戌變法失敗以后，梁逃往了，自那以后他認為皇上與太后都要不得了，只有民主共和才是唯一出路，折騰幾年以后，縷戰屢敗，很是懊惱，決定去米國看看人家怎么玩，覺得假如把米國玩懂了，還愁共和不成？

梁發現鬼子走路都是昂首挺胸的，即使挺窮的，也那樣子。再看華人，梁不禁感嘆，華人都彎著腰走路，好像隨時要給人家跪下磕頭的姿勢，不僅這個，梁感慨的是華人沒什么抱負，米國挺自由的，沒人限制你怎么著，但華人那種隨遇而安的狀態與不思進取的態度也令梁大為懊惱。還有米國的華人社會也殺的一團漆黑，都是自己斗。梁從此認為只有君憲才是救國的道路，直到袁某復辟才又重新返回共和的主張。

華人社會，特別難以推動，幾十年，一百年，就是不動，明明知道都不靈光了，但就是生生地熬著，一點都不往前走，無論怎么激勵，它不動。小鼻子發現不靈了，智者寫本書，皇上一呼，20年成列強了。德國山寨過英國10年的東西，雖然也無恥，但時間特短，米國從一開始就驕傲，認為爺就是靈光，怎么樣？

說這個華人社會難以推動，是真的，自主的動力性特別差，你推他都不動，其實你餓嗎？他也餓，但就那么熬著，還找一大堆理由。

阿拉玩一個東西，大家坐一起談，其實有多少有技術的東西？阿拉自己認為，活這么大，玩有技術的東西不過十次，再看人家，有人一次有技術的東西都沒有。但依然是玩不好。

玩大皮帶，從布置一點一點說，人家問這個有沒有，那個有沒有，阿拉什么都有，皮帶塊都是那種象手冊一樣夾在夾子里的東西，可以看斷面的。玩自動化設備，阿拉光線性導軌的紙樣本有半米厚，怎么樣，你是真玩嗎？

你說這個玩，不吝惜成本要玩好的非常少，大多數家伙是希望湊合，便宜便宜再便宜。

有苦惱玩不好的，有抱怨銀子掙得太少的，阿拉閑著的時候也跟他們聊天，你知道你缺什么嗎？沒有誰知道他缺什么？他該念的東西沒有念，他該懂的東西沒有懂，該玩好一個東西時沒有能力，該有一個高薪的時候他怯懦了。因為窮，他本該對人家表白要娶人家他沒有敢，聽到的都是感嘆，除了感嘆還是感嘆。到底底感嘆什么？阿拉不理解，他自己也不懂。

以前，每到玩一個東西，阿拉遇到那些家伙就問這個問題，現在不問了，有銀子你就玩，沒銀子喝茶聊天打發您走。阿拉發現有動力要好好玩什么的家伙特別少，你到底缺什么？你自己知道嗎？

作者: 復蘇之風 時間: 2011-5-23 18:16
--,還玩好..說這幾天碰到的一件事吧,前幾天廠里接了個活,甲方定的材料是國標3.0厚鋁板,轉包一次.2.9,再轉包一次2.85.
昨天老板叫定料,給整成2.68的,呵呵.不說玩好,先玩實在了再說吧

作者: brister0302 時間: 2011-5-23 19:44
你到底缺什么？你自己知道嗎？

一直都很清楚，卻依舊裝迷糊。要想克服自己的缺點真的很難。哎，感嘆、感嘆、再感嘆！

作者: metalstorm 時間: 2011-5-23 20:02
原來大俠還玩歷史的，很有意思。梁啟超還有個兒子叫梁思成，留學美國賓夕法尼亞大學，在中國古建筑學方面也做了不少事情。

我認為大俠說的缺少什么，應該就是一種變通和務實的態度吧。自古中原流域王氣重，嶺南地區民氣盛，晚清時期的新思潮、改良和革命運動大都跟廣東有關，像容閎組織中國第一批留美幼童，康有為梁啟超等人發起的戊戌變法，孫中山領導的辛亥革命，等等，當年領導美國獨立戰爭的華盛頓打江山不坐江山，后來孫中山也是這么干的。明治維新讓日本迅速強大，跟俄國打過仗，甲午海戰讓清朝北洋艦隊全軍覆滅，假如當年戊戌變法成了，估計今日中國也是一個強大的帝國主義國家，跟英國日本一樣風光，國民養尊處優，誰做皇帝無所謂。

說到今日，恰巧有個比較有意思的新聞，丹麥導演杜里埃在本屆加納電影節上對記者開玩笑說，他欣賞德國納粹法西斯風格的建筑，因此納粹還真不錯，結果馬上被驅逐出場。納粹建筑與古羅馬建筑如出一轍，有一股凜然的霸氣，確實有一定的美學價值，像柏林的前空軍總部和財政部大樓，是今日大學建筑系的最佳教材，但是加納逐客，不表示法國缺乏幽默感，不是針對導演個人的懲罰，而是告訴世界，這是底線不可逾越，對納粹罪惡永志不忘。這種笑話，相比發生在另一個國家的“感謝你們日本皇軍的侵略，不然我們上不了臺”，卻被崇拜成偉人的胸襟。你說中國人缺少什么？

作者: 藍夢 時間: 2011-5-23 20:41
幾千年的熏陶，大染缸一個
必須有像“文藝復興”那樣的一次洗滌，啟民智正民風

作者: chntod 時間: 2011-5-23 22:37
一抓就死，一放就亂，自主性差，社會風氣十年一變，經濟也是短周期

作者: peace80 時間: 2011-5-23 22:41
缺啥別缺德，有啥別有病啊

作者: 冷水黃金 時間: 2011-5-23 23:18
自古就有先天后天之分，先天所缺的就是恒心（除了白癡），后天受環境影響，缺的就是好環境。

咱是先天后天都奇缺

作者: 錢塘小寶 時間: 2011-5-24 16:31
我相信玩的起的人還是有的，也見過幾個。

作者: 春風溜過如煙 時間: 2011-5-24 20:32
998大俠總是這么有見地~~~

作者: 半先生 時間: 2011-5-24 21:42
剛離開的那個化工企業，十幾年前從鬼子那把所有東西買回來，還搞了個研發團隊，到現在別說提高，最基礎的東西還沒整明白。
PS:梁啟超領民國一時新潮，雖然鬧革命做學問是學學這個抄抄那個。但比較容易接受新鮮事物、玩好基礎還是值得學習的，哈哈。鬧革命做事做學問還得學章太炎。

作者: chntod 時間: 2011-5-27 15:24
找了幾張mesta machine在二三十年代的照片

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另外還有一篇關于美國三個重機廠的文章，雖然是一家之言，觀點可能不是很純熟，但看看也有意思，另外梅斯塔機器跟首鋼也有些淵源，不知文中提到的兼并是什么意思？現在的美國重機行業不知什么情況

美國三大重機廠解體的啟示

美國的三大重機廠：維恩聯合公司（weanunitedinc）梅斯塔公司(mestamachineco)和布勞諾克斯鑄造和軋機公司。(blawkonxfoundry&millmachineryinc.)，在二十世紀大部分時間里，處于世界軋機設計制造的領先地位。但從七十年代逐步走向衰落，直至解體。其顯赫的發展歷史和最后的解體，值得我們關注和研究。
一、公司歷史和解體過程
1．威恩-聯合公司
由威恩和聯合兩個公司合并組成。威恩公司建于1929年，以經營帶鋼精整和處理線為主。聯合工程和鑄造公司成立于1901年，是美國著名的軋機制造公司，二十世紀六十年代以來由于虧損，于1968年5月被威恩公司收買，組成維恩聯合公司。
該公司的代表產品有1926年造的第一套四輥帶鋼熱連軋機；1955年為美國空軍設計制造的31500噸模鍛液壓機；1968年為美國鋁公司設計制造的5500毫米鋁板軋機，每片機架約重590噸（四塊拼成，機械聯結）；1970年為法國索爾麥鋼鐵公司設計的2286毫米帶鋼熱連軋機，精軋速度達每秒30.8米，并承擔了精軋機的制造。
該公司還向日本的石川島播磨重工、德國的西馬克公司、英國的戴維-洛維公司、法國塞西姆公司轉讓過制造技術。1961-1971年世界上投產的55套帶鋼熱連軋機共約460個機座中，該公司制造的72個機座，占15.6%，與該公司技術合作制造的191個機座，占41.5%。
公司有一個鑄鋼車間，三個鑄鐵車間，六個機械加工裝配車間及焊接車間等。約有機床500余臺，裝配吊車180噸，全部工廠建筑面24萬平米。
從1984年起連續虧損，1986年12月將軋機制造和鑄造生產部門出售給達拉斯一個私人投資公司，并將名稱恢復為維恩公司，縮減為中處工廠。公司的業務范圍主要是制造、銷售帶材處理設備和橡膠、塑料設備。
2．梅斯塔機器公司（1985年改組并更名為梅斯太克公司）
梅斯塔機器公司成立于1898年，公司人員最多時達4000人。該公司設計制造各種大型成套軋機和重型鍛壓設備。代表產品有1955年設計制造的45000噸模鍛液壓機，1962年制造的美國鋼鐵公司格里工廠的4064/5334毫米厚板軋機，1978年為伯利恒鋼公司制造2794毫米厚板軋機，機架組件重950噸，1971年與維恩-聯合公司和法國塞西姆公司聯合制造的法國索爾麥鋼鐵公司2286毫米帶鋼連軋機。該公司從1929年到1971年共制造約40套帶鋼軋機。
該公司并向日本三菱重工和德國的扎克公司輸出技術。在60-70年代，世界上制造的55套熱連軋機的460個機座中，占17.6%，加上技術合作的達31.5%，僅次于維恩-聯合公司。
該公司的辦事處和主要工廠都在匹茲堡南部的西荷姆思太得，占地12.8公頃，廠區長2000米，寬60米。集中了平爐鑄鋼、6000噸水壓機、1800噸水壓機、井式爐、焊接、機械加工裝配（吊車200噸）和木模車間。
該公司紐卡斯爾工廠系1956年購買，面積20公頃，建筑面積81300平米，內有平爐鑄鋼車間（可澆重180噸的鑄件）和機械加工裝配車間（吊車180噸）。后鑄鋼部分停產，改為焊接車間。
1983年，由于虧損嚴重，將兩個主要工廠出售。1985年據破產法改組更名為梅斯太克公司。收購了幾個空調環保設備公司，而將重型機械承包部門的梅斯塔工程公司轉給伯茲保羅公司，業務轉向暖風空調工程、環保和咨詢、計算機系統和卷材搬運工程。
最后梅斯塔公司被我國首鋼兼并。
舊有的紐斯卡爾工廠和西霍姆斯太得工廠先后被出賣給帕克公司，紐卡斯爾工廠的設備已清產拍賣，鑄鋼車間賣給埃爾伍得市鍛造公司，改造為埃爾伍得-烏得霍爾姆煉鋼公司的煉鋼車間。
3．布勞諾克斯公司（原名布勞諾克斯鑄造及軋機公司）
系w.c.i.公司的子公司，制造軋機、精整設備、鍛壓設備。工廠在東支加哥、惠林、匹茲堡。每年制造3-5套軋機，自1983年以后完成最后一套后，再無訂貨。因達不到銷售利潤率5%、自有資金利潤率20%的界限，1985年被售與私人投資者，更名布勞諾克斯公司。1986年8月將其子公司埃特納標準公司清產拍賣。
其印第安納州的鑄鋼廠，曾雇用2800人，后訂貨減少，專業生產m60坦克鑄件，仍有1500人。到1986年7月美國停止生產m60坦克，新坦克改用焊接結構，又解雇550人，最后只有不到100人，制造一般商業鑄件，后停工并作可行性分析，因無人愿投資轉產，終于關閉。
二、解體原因試析
1．美國鋼鐵工業失去技術優勢
美國的鋼鐵工業從1890年超過英國之后，在世界上一直處于領先地位。但從二十世紀六十年代日本鋼鐵工業崛起后，逐步失去優勢。
一是原料方針失誤。在日本采用巨型運礦船以低廉運費從巴西、澳大利亞采購優質礦石時，美國則花大量投資開采本國內陸很硬的鐵燧巖礦。
二是布局和結構落后。日本在靠近深水泊位的地方建造大型高效的鋼鐵聯合企業，而美國仍在延用分散在內陸、規模相對較小的傳統的鋼鐵企業。
三是舊有生產能力過剩，新技術推廣緩慢。二十世紀七十年代，日本已有2000立米以上高爐22座，而美國只有一座。采用大高爐加噴吹技術，1969年日本高爐焦比降至499公斤，比美國低100-200公斤；1968年日本頂吹轉爐鋼比重達73.7%，而美國仍有相當多的平爐，頂吹轉爐鋼僅占37%。在當時，轉爐鋼的成本比平爐低30%。
此外，在六十年代，美國鋼鐵工業投資高于日本3倍，工資也高于日本3倍，以及鋼鐵工業都是私營，不像其他國家有政府支持和保持等，也都是不利因素。
1950-57年，美國在世界鋼鐵市場的份額為13-16%，到1996年降至5%。1969年則由鋼材主要出口國變為進口國，當年進口鋼材1300萬噸，其中530萬噸是從日本進口的。
可以說，美國一直泰然自若地認為自己擁有設備好、規模合理、原料供應效率高等優勢，放松了警惕，被日本采用深水港、大型高效聯合企業和一系列新技術奪去了市場。
2．鋼鐵工業技術落后，導致重型機械技術落后，失去了市場。
美國鋼鐵工業的生產能力早已過剩，例如1969年鋼的生產能力為1.77億噸，開工率只有約76%。60-70年代共建造10套80英寸（2030毫米）帶鋼連軋機，至60年代末大部份開工不足，因而無利可圖。1971年以后的16年間沒再新建熱連軋機，直到1987年才新建一套1200毫米熱連軋機，還是從法國進口的。國內鋼鐵工業的能力過剩并走向衰落，技術落后、裝備需求少，國際上面對日、德等國技術優勢的競爭，使重型機械制造陷入困境。像我國的武鋼、寶鋼所需的連軋機，美國企業沒得到一套訂單。日本新日鐵公司，發展4000立米高爐，不僅大大提高了高爐利用系數、降低了成本，而且向國外輸出技術、出口設備，并承包了我國寶鋼工程的4000立米高爐。
以上實例，說明了重型機械與鋼鐵工業相輔相成的關系，鋼鐵工業技術落后并走向衰退，使重型機械行業也陷入了困境。
3．服務領域過于局限在鋼鐵工業，對德國、日本重型機械制造技術迅猛發展掉以輕心。這兩大問題是公司自身經營戰略的重大失策。也是機器制造業應從中吸取的重要教訓。
4．美國產業向信息產業等高技術轉移，重工業不再被政府和投資者關注，也是導致重型機械行業衰落的因素。
三、幾點啟示
美國三大重機公司解體的歷史使我們感受到市場競爭的殘酷，說明企業在市場激烈競爭中，必須有不斷進取的精神和風險意識。
1．一定要不厭其煩地堅持多品種經營，面向多方位的市場
美國三大重機廠的解體，其重要原因之一是將經營重點幾乎都放在為鋼鐵工業服務上。當鋼鐵工業衰落時，難以轉向，而陷入無法走出的困境。
我國重型行業主要為冶金、煤炭和建材等能源和原材料工業服務，產品局限性也很大。改革開放以來，這些部門鋼、煤及水泥的總產量均已飽和，轉而由追求數量規模向質量效益環保型發展。要求提供高水平的裝備，一般備需求縮減。使重型行業企業開工不足，經營困難。調整結構、擴大服務領域十分吃力。
因此，搞多品種經營，不斷拓寬服務領域，提高企業開發、制造和經營上的柔性和適應性，應當做為企業的長期發展戰略。千萬不可以追求那種吊死一棵樹上的“專業化”。
為了在發展品種、打破行業界限上解放思想，要重新琢磨一下重型行業的定位。分析我國重型行業的歷史和國外同行企業的經營內容。簡而言之，重型機械行業就是制造大型成套設備和大型機器為主的制造業，其服務領域應當是無限的。
2．一定要積極開發、快速推出先進產品、提高競爭力
美國三大重機公司解體的另一個重要原因是技術落后，競爭中輸給了日本和德國的同行。
技術落后的苦澀我國重型行業感受也很深刻。為什么企業吃不飽，又吃不下？就是大路貨銷不出，高檔的做不出來。改革開放以來，我們用引進技術或自行開發制造出一些水平較高的產品，承包過具有相當水平的成套項目。但是在一些重大成套設備上，我們往往只能當總承包外商的分包，賺小錢。有時只能看著用戶進口。加入wto后，外商和洋設備將更多涌入我國市場，競爭會更加激烈。因此，改變技術落后，加快新產品的開發，要有只爭朝夕的精神。除自身加強之外，還可運用與國內外的公司、科研設計機構合作，引進技術等辦法。1999年中國重型機械總公司交付美國通用汽車公司兩條沖壓線，就是由我方總承包，日本小松公司作技術分包承擔設計、培訓、監造、安裝指導。大件現場吊裝按gm公司安全審核要求，分包給法國dex-tra的分公司。就是用這種辦法，在世界上十余家著名外商激烈競爭中拿下定單，是很成功的一例。

作者: chntod 時間: 2011-5-27 15:45
另外還發現了一個網站：歷史上的匹茲堡，匹茲堡大學辦的，把關鍵詞輸進去，很多珍貴的歷史照片就出來了，關于梅斯塔機器公司還有很多照片，不過也都是二三十年代以前的

http://images.library.pitt.edu/pittsburgh/

作者: 2266998 時間: 2011-5-27 15:47
回復 chntod 的帖子

大蝦是有心之人啊，學歷史可以掌握未來，我們就是太不看重歷史的演變，才淪落到現在的程度的，

我們從來沒有達到米國在世界歷史舞臺上的榮耀，米國都沒有什么可以吹噓的，我們有什么？我們有自大的本錢嗎？真的沒有，你照片有些設備是1920年之前的，對比我們，應該知道今天該干點什么，

技術的演變其實特別復雜，大企業的興衰也是非常復雜的問題，不是今天可以講清楚的，麥斯塔，維恩這些公司的衰敗原因也不一樣，

麥斯塔是由天才的富家公子創立的，因為喜歡，傳到第二代阿爾伯特那里達到輝煌，這家伙是學徒出身，機械天才，就是阿拉佩服的那種，敢于對全世界說：這個東西爺玩了！

北美其實有不少有技術的公司，有些在頂峰時期賣掉了，比如‘斯泰爾-泰克’，是有技術的，

麥斯塔的后代轉入金融領域了，人還在，只是不玩這東西了，

米國機械衰落了嗎？許多家伙以為是的，錯了，常規的機械衰落了，但你看‘紐斯’，依然世界無敵，還有，你看M1A2，是67噸的東西，這在世界是無人能及的，你想打仗的時候，他比你重20噸，與你一個速度跑，那20噸東西都在哪里，你一想就明白，

作者: 門前的小木橋 時間: 2011-5-27 16:18

作者: chenxingyi2001 時間: 2011-6-1 09:35
在中國玩的就是低價，
誰的低誰就是“王”

作者: 陽光魚 時間: 2011-6-20 22:07
不感覺缺什么東西，感覺不想得到的東西得到得太多了。希望能找人一起玩汽車改裝，去飆車

作者: trilemma 時間: 2011-8-14 19:59
坐，賞，思，樂

作者: 小樓聽雨hn 時間: 2011-8-14 22:18
本帖最后由 leizhijun100 于 2011-8-14 23:08 編輯

草根無語了｀｀｀｀

作者: andyany 時間: 2011-8-14 22:22
重工就是讓人震撼！強悍！

作者: leftwall 時間: 2011-8-16 10:42
本帖最后由 leftwall 于 2011-8-16 11:24 編輯

80年代末動過一回吧
不過大部分都被抹掉了，再后來開始洗腦
于是動的更少了
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當年鋪天蓋地的四個現代化沒實現也不提了

作者: wbzd03 時間: 2011-9-13 22:45
生平第一次見這個大家伙，還是看的圖片。
一沒基礎，二沒見識，我還剛起步！

作者: weiqingjun 時間: 2011-9-13 22:57
自己認真想了想.......

作者: dashizuijimo 時間: 2015-4-13 18:14
路過學習

作者: davyhero4 時間: 2015-4-26 18:55
這類重工量少回款慢，容易死掉

作者: dashizuijimo 時間: 2015-4-30 09:59
我覺得還是機制問題。根源。

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