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標題: 為什么管子越粗壁越厚？ [打印本頁]
作者: 周健大爺    時間: 2011-5-9 21:26
標題: 為什么管子越粗壁越厚？
如果管內壓強不增加,只增壓管子的直徑,為什管子越粗壁越厚？
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% ~- X0 Q% Y% ?; c. M管內壓強沒增加么，管內各點受力一樣，為什么要加大管子壁厚？儲能器與缸是不是也這樣？
作者: 無能    時間: 2011-5-9 21:34
壓強的單位是MPa，力的單位是N，它們之間還有個面積關系，只有力平衡的說法，沒有壓強平衡的說法。
4 h) F2 s- Z. }管子直徑增加，它在徑向上受壓強作用的面積就增加，則管子截面上的應力就增加，所以要增加壁厚，來減小管子截面上的應力。1 d6 G. ]+ [7 b" I) y
儲能器和缸都是這樣的。4 h) Z7 G' K: ^& [
詳細圖形分析參看手冊。
作者: chntod    時間: 2011-5-9 21:48
1.在相同壓強下，不同管徑的圓管它所需要的最小壁厚應該不一樣，好像有個公式，不過俺也沒見過...
2 z8 E7 \" o+ z& [9 z% k2.直徑越大，做能制造的壁厚也就越大，比如直徑1000的管，想讓它壁厚3mm應該很困難，焊的不算
) K2 X2 e1 D' N& O, a3.對于罐和釜來說，常壓下直徑越大，所容納的液體越多，壓強也就越大，壁厚自然也就越厚，也有公式。另外也同1，在高壓下，直徑越大，最小壁厚不同
作者: simondog    時間: 2011-5-9 22:19
簡單來說就是增大面積，減少應力
作者: zb311    時間: 2011-5-9 22:27
我暈，這樣的問題也發貼，樓主你就不能翻翻手冊嗎？？
作者: 周健大爺    時間: 2011-5-10 00:24
翻什么手冊,現放著資料我都不翻.我要問原因,而不是結果,對不起,你們說的沒一個我能聽懂的,八成你們自已就大而化之,表達怪不行的.5 W6 F2 c7 ^* K: l
作者: wxlcge    時間: 2011-5-10 07:49
怪別人說不清楚，還很生氣？想知道原因，“現放著資料我都不翻”，那種求學精神有意思
作者: bowen218    時間: 2011-5-10 08:49
簡單計算一下就可以想通了啊
作者: oscar30000    時間: 2011-5-10 08:55
本帖最后由 oscar30000 于 2011-5-10 08:58 編輯
% z% [' j7 D6 v3 S& j) t: I+ ]+ O) E1 Y. `, M  E- q% E
呵呵，如果管內受的壓強一樣，同樣壁厚管徑大的受的應力大一些，我們取兩個極限，將大管的直徑無限放大，就可以看做一個平板，小管內徑無限縮小，那受的應力就可以一目了然了，這個變化的過程是一個連續的過程，如果有興趣，可以計算一下，化工管路的計算公式肯定有的，不妨找一下，我記得應該是GB150，另外我做了有限元分析也支撐這個理論，所以，同樣壓強內徑大的管比內徑小的管的壁厚要厚一些，這是等強度理論。
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0 [( A0 A  o8 X% ]& n  o& U呵呵，其實我也看了你發的一些言論，其實你發的一些帖子別人早都發現了，并且有很多高手不來論壇的。由于我們學習不踏實或者中國教育的誤導，導致有些最基本的東西反而不能掌握。: b5 O& ~' Y# z( E4 f8 N
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最后建議您發帖子的時候不要以責問的語氣，或者居高臨下的態度，畢竟有的人就拿了工資1000/月，活的也挺好的，每個人活著的重心不一樣，何必強求呢，平淡而充實的態度才是求學最佳的，你說呢？
作者: 周健大爺    時間: 2011-5-10 10:01
本帖最后由 周健大爺 于 2011-5-10 10:10 編輯
) {3 y9 I1 u& R- u, d' Q8 {( g0 @8 B" _  ^6 ]
哎,樓上的回答有點靠譜,說了原因，雖然說得不透。以上幾樓，包括三樓，說原因了嘛？“怪別人說不清楚”，我悔過，我不是怪別人說不清楚，不清楚有兩種情況，一是表達出來了但陳述混亂，或缺乏深入淺出的比喻，另一種呀，壓根就沒說出來。你們屬哪種？我是怪你們壓根就文不對題。3 z3 B, T, n7 ^7 a) P

# x7 T: y  p# U3 l! e請問樓上：1）什么叫應力；2）什么叫有限元（壓鑄機的大板也經常有限元分析什么的，不明白是什么玩意）；3）我說的所有東西，沒一樣是首創，但都是自已通過思索發現的，沒抄書上一句話，從這個角度來說，稱我為大師也不為過。創新需發現新理論，首創難度太大，如果是已存在的，但是你獨立發現的，也叫創新。就已知的基本理論而言，想獲取，有時也是難的，同行都什么水平，一幫畫圖工，書寫得怎么樣，相互抄。就一個《儲能器直徑與流量》理論，基本吧，書上沒有，同行不懂，我自已獨立思索出來的。
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. _) o1 D) j  D6 C4）學習問題，主客觀條件并重，主觀要鉆，客觀要有學習條件，比如試驗，實踐，交流，畫圖工之所以菜，是因為主客觀學習條件皆不滿足。
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5）教育問題。工廠里是畫圖工在搞產品，所以搞不出什么玩意，大學里是畫圖工在搞人，自然也搞不出什么玩意。只說一點，書本與老師有什么區別？區別就是書不出聲老師出聲，如果只是這個區別，上課還有什么意義，自已不會看書？老師是用來探討的，交流的，是看完了書再到課堂上侃大山，侃技術，老師與學生皆有收獲，老師即學生。+ B; `8 |( F" A' w/ f2 D/ A7 y7 }

) p  Y$ P7 D9 r6 B7 @2 g- Q6）我們都不是理想主義者，無關自已利益的事頂多理性上輕描淡寫地批批。這個時代沒理想主義者，不然會有人造反的。我也不是，心情不順就拿畫圖工撒氣，哪天氣順了就會喪失原則，所以有時不順一點有好處，會離真理更近些。- }2 a5 p0 t  b

3 f/ {" E$ S# {% m* L1 l! v) l7）每個人活著的重心不一樣，但總要有幾個把重心放在技術上，如果一個都沒有，我看造反有理。技術同樣能給人帶來快樂。
, q% r: p6 E0 R" S# \
: K7 W3 |' l) k! [* {8）世上最重要的是兩種事，一是充實，二是理性。充實是實現長久快樂的唯一手段，理性是回避痛苦的唯一手段。
" `+ |( C4 d9 j
4 E% V  I& c8 P* c( Y! F& W9）我很想領教一下傳說中的高手。我之所以敢在車間閑混了一年自稱壓鑄機液壓第一人，就是各家的樣本我都看過，各家的畫圖工我不了解，機器我還不了解么，機器不了解，樣本還不了解么，請問高手的產品呢，創新呢？你有幸見識了時代唯一的高手，大爺我。
' |' o( a  h& v
作者: 三腳貓    時間: 2011-5-10 10:42
樓主問的是液壓管類的壁厚問題,. H7 t, e) u4 [
樓主是否還知道軸(空心軸)的等(相同的意思)強度設計?
# h# [: ]$ k  v# v4 t. d- I* i* N% Z* d
- d/ `0 R# X0 R翻什么手冊,現放著資料我都不翻.我要問原因,而不是結果,對不起,你們說的沒一個我能聽懂的,八成你們自已就大而化之,表達怪不行的.-------------------不敢茍同
作者: chntod    時間: 2011-5-10 11:16
1.可以這樣想，曲率越大，承壓能力越強，比如相同條件下拱橋比平橋強度好，彎紙比平紙好，所以曲率小的（即直徑大的）應該增大強度，常識上講就是要加厚- n* O. H* ?8 P$ m  e
6 `( F! q: R+ H9 N
2.理論上的研究可能就是"薄殼理論"，這里簡單粗略的"走野路子"的分析一下(實際還有第三強度理論，單元體三向力什么的)。在高度為h的圓筒上截取一段厚度非常小的薄片，它的寬度接近0，長度為圓筒的厚度t，高度為h，由平衡可知，它只受兩邊的拉應力，因為寬度非常小，可以認為兩個拉應力在一條直線上，現在就是要求出拉應力的大小，與圓筒厚度t，壓強p，直徑D的關系，并建立圓筒不被破壞的強度條件，即厚度t的最小值。. e6 U% J$ p. Y& x" M0 Q% Q: e( i
* x% R1 I- V, G
圖1:/ I5 d1 o7 x- s' y8 T
[attach]212415[/attach]
/ X1 f9 @& I* P* X% o" w, g$ A: V$ s# H! J- j! X
圖2把圓筒剖開，取左邊為研究對象，受力平衡)9 d% x* Q0 R& z4 n/ r4 L
[attach]212416[/attach]
& j9 g4 v# z. z% o# B8 ~) v8 C9 j) x+ Y: L
圖3把作用在桶壁上的均布力等效為一個壓力，或求出均布力的合力，F=pDh). J0 g- e  x1 }" `* v
[attach]212417[/attach]
2 s& R  Y: o. T  W
/ i2 w: R8 H+ F! A% K5 v2 }( ]/ U) o圖4:（由平衡得出應力與p,D,t的關系，并得到t的表達式，它與D成正比）5 W" O, d" W3 A* C& Z) ]0 T1 x9 f% L# L
[attach]212418[/attach]# k0 m) e3 ?6 w9 X2 k3 W
作者: 螺旋線    時間: 2011-5-10 11:43
大爺又有新說？趕緊吧。% N. l" q) F+ L2 l
至于什么薄膜理論，第三強度理論都是浮云。
作者: oscar30000    時間: 2011-5-10 11:50
本帖最后由 oscar30000 于 2011-5-10 11:51 編輯
8 Q! m; j  A5 k2 K# V5 @* ~5 F! b% @$ R$ j, u0 r' H: w( b' e
回復 周健大爺 的帖子
9 |+ D$ w/ [) Q& f. _5 v5 u! T0 q) a0 m
雖然你的問題比較的尖銳，不過我覺得有點意思，比較喜歡自學，也喜歡提出新的一些問題，這有助于理解本質。
2 r: X- k& y& Z# R0 C5 t我會專門找個時間來跟你探討有限元這個問題的，其實我很喜歡辯論問題的，越辯越明嗎，呵呵。
* ]% Z7 B, b" v& [
作者: oscar30000    時間: 2011-5-10 11:59
應力即物體截面上內力的集度，即單位面積上的內力，我們正常說的力就是應力，而不是物理中的力F,呵呵，區別一下！
4 e+ Q8 f0 {/ K9 K
8 Q7 H! M6 x; K+ n' ?$ \6 h( Z周兄，您好，你說的很對，我說的是不太清楚，因為說清楚了，太麻煩，有兩個原因：一，我只知道一個大概，而不能精確的表達出來；二，我不想投入太多的時間。
6 o( Z* z7 O0 ?. H) D* W
' e0 ?* L% T# J4 H6 ]呵呵，以后我會改的，回答別人問題的時候，盡量做到我的最好。
% X, v, f! {! R$ \: p) F
作者: 20002009    時間: 2011-5-10 13:35
一根簡支梁，截面和受力不增加，只增加長度，彎曲和彎曲應力都會增加，而且彎曲變形指數增加！! S" r: ?. c( ~6 ^$ D' z
推而廣之，同理



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