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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 金融危機(jī)和房市，目前最大的熱點(diǎn) [打印本頁]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-10-24 08:40
現(xiàn)在看電視，80%都是國際金融危機(jī)和房地產(chǎn)市場的消息。

應(yīng)該搞清楚這些事情的實(shí)質(zhì)。

你有沒有弄清楚一個(gè)事情本質(zhì)的習(xí)慣？還是人云亦云？

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 08:52
都不懂，尤其是國際金融危機(jī)，所以股市大漲，亦不為之所動(dòng)，大跌，也無動(dòng)于衷。
房市嘛，合適，有需要就買。現(xiàn)在太貴了，即便想買，也要再三考慮，但是如果看到房價(jià)再?zèng)]有下跌的可能時(shí)（昨天財(cái)政部出臺(tái)了一些救市措施，可能會(huì)有一點(diǎn)效），需要時(shí)，也可能出手。反正我不是投資（投機(jī)）心理。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 09:00

渃梨梨: 房還會(huì)跌
但是天河的房子還是跌不回十二年前的2000多每平方

沒可能的事咯。

作者: 藍(lán)夢 時(shí)間: 2008-10-24 09:06
基礎(chǔ)建設(shè)估計(jì)還是會(huì)保持的，要不GDP怎么增長
內(nèi)需也是要拉動(dòng)的，要不企業(yè)都倒閉了怎么辦
社會(huì)保障體系需要健全，要不沒多少人敢大膽消費(fèi)
房價(jià)估計(jì)還是跌的，要不一般工薪階層哪買得起房
新農(nóng)村的改革估計(jì)又要一部分人先富起來了，沒錢拿地的，繼續(xù)沒錢，有錢的不用說了
……

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 09:18

渃梨梨: 也許白日夢里面會(huì)出現(xiàn)

3年多前我在廣州市二宮地段，買的房子4,500元/平方，現(xiàn)在同一個(gè)樓盤新開，8,500啦，聽我兒子說，開盤第一天，就賣了十多套，看樣子，還可能略微長一點(diǎn)。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 09:30
但有一點(diǎn)我想不明白：樓市和股市前兩年瘋漲，現(xiàn)在股市打回原形啦，可樓市還在高企。回味一下昨晚電視上聽到的話：根本很大可能就是ZF在維護(hù)他們自身的一點(diǎn)額外利益，包括現(xiàn)在的那一點(diǎn)點(diǎn)所謂救市措施，換而言之，樓市的最大既得利益者，就是ZF。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-10-24 09:36

憨老馬: 但有一點(diǎn)我想不明白：樓市和股市前兩年瘋漲，現(xiàn)在股市打回原形啦，可樓市還在高企。回味一下昨晚電視上聽到的話：根本很大可能就是ZF在維護(hù)他們自身的一點(diǎn)額外利

很多地方zf的收入是靠賣地。再者房地產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)和就業(yè)拉動(dòng)作用很大，zf必須要救房市。
股市是老百姓之間賭博，zf開場子收費(fèi)，穩(wěn)賺不賠。所以有時(shí)候也懶得管。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 09:52

老鷹: 很多地方zf的收入是靠賣地。再者房地產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)和就業(yè)拉動(dòng)作用很大，zf必須要救房市。
股市是老百姓之間賭博，zf開場子收費(fèi)，穩(wěn)賺不賠。所以有時(shí)候也懶得管。

根據(jù)我們自己蓋廠房，現(xiàn)在的成本價(jià)格頂多在1K左右（東莞我們這里約800），那上W的售價(jià)，可以說是暴利中的暴利啦，為何會(huì)合理存在呢？
（最近番禺開一個(gè)樓盤，6W多/平方米）

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-10-24 10:11

憨老馬: 根據(jù)我們自己蓋廠房，現(xiàn)在的成本價(jià)格頂多在1K左右（東莞我們這里約800），那上W的售價(jià)，可以說是暴利中的暴利啦，為何會(huì)合理存在呢？
（最近番禺開一個(gè)樓盤，6W

是不是這樣的：
地價(jià)肯定是成本的一部分，農(nóng)民蓋房子沒有這個(gè)部分。
房地產(chǎn)企業(yè)上繳的稅費(fèi)可能也不少。這個(gè)農(nóng)民蓋房也不需要繳納。
以上的錢其實(shí)都?xì)w政府，作為房價(jià)一部分轉(zhuǎn)嫁給購房者。
地產(chǎn)企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)收入。地產(chǎn)企業(yè)要買地，流動(dòng)資金規(guī)模很大，能否賣出去呢？這又一定風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)規(guī)模不小。假如做機(jī)器賣的利潤是20%，地產(chǎn)利潤也是20%，那么人們會(huì)選擇風(fēng)險(xiǎn)不大的搞。這個(gè)因素我沒把握是不是說得對(duì)。
大城市的地產(chǎn)進(jìn)入門檻也比較高，然后最主要的就是供求關(guān)系了。
這些就是高房價(jià)的原因。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 10:35

老鷹: 是不是這樣的：
地價(jià)肯定是成本的一部分，農(nóng)民蓋房子沒有這個(gè)部分。
房地產(chǎn)企業(yè)上繳的稅費(fèi)可能也不少。這個(gè)農(nóng)民蓋房也不需要繳納。
以上的錢其實(shí)都?xì)w政府，作為

應(yīng)該是這樣，但是刨開一些必要的稅費(fèi)之外，還是很暴利的，前陣子老有人呼吁著要開發(fā)商公布成本，但好象得不到ZF的支持，結(jié)果不了了之。

作者: wcjdir 時(shí)間: 2008-10-24 10:54

藍(lán)夢: 基礎(chǔ)建設(shè)估計(jì)還是會(huì)保持的，要不GDP怎么增長
內(nèi)需也是要拉動(dòng)的，要不企業(yè)都倒閉了怎么辦
社會(huì)保障體系需要健全，要不沒多少人敢大膽消費(fèi)
房價(jià)估計(jì)還是跌的，要不

你的分析很到位，很有道理。希望是按你說的往好的方面發(fā)展

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2008-10-24 11:29
房子我感覺，就是既得利益集團(tuán) 與老百姓之間的博弈。
我周圍，只要不是炒房的，無論有沒有房子，都不希望房子大幅度漲價(jià)。原因很簡單，即使已經(jīng)買了房子的，還是希望日后能換一套更好的。這樣一來，房子漲價(jià)沒有任何好處。
既得利益集團(tuán)，因?yàn)榕c掌權(quán)者之間的關(guān)系特殊，因此，根本不會(huì)主動(dòng)放棄現(xiàn)有利益。老百姓又不買帳，所以就會(huì)僵持。當(dāng)然，ZF可以從中起到部分作用，或者，完全站在開發(fā)商這邊，把老百姓推到懸崖邊上；或者，站在中間，維護(hù)自己利益，或者站在老百姓這邊，調(diào)整現(xiàn)有不良結(jié)構(gòu)。前兩者，只會(huì)加快崩潰，或者推遲崩潰的到來。后者才是根本。
這個(gè)道理，所有人都明白。但是，有的時(shí)候，壞事已經(jīng)做了，想改，太難了，只能等著外力爆發(fā)。
老毛子要是調(diào)整的好，能有今天么？前車

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-10-24 11:32

天水藍(lán): 房子我感覺，就是既得利益集團(tuán) 與老百姓之間的博弈。
我周圍，只要不是炒房的，無論有沒有房子，都不希望房子大幅度漲價(jià)。原因很簡單，即使已經(jīng)買了房子的，還

只要大家不買，他們就必須降價(jià)。其實(shí)現(xiàn)在的情況是想買也買不起，價(jià)格實(shí)在是太高了。可以肯定，降價(jià)還在后面呢。千萬別受到那點(diǎn)刺激措施的誘惑，只能騙傻子。

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2008-10-24 11:36

老鷹: 只要大家不買，他們就必須降價(jià)。其實(shí)現(xiàn)在的情況是想買也買不起，價(jià)格實(shí)在是太高了。可以肯定，降價(jià)還在后面呢。千萬別受到那點(diǎn)刺激措施的誘惑，只能騙傻子。

真的像你說的這樣，如果堅(jiān)持一年，那么中國的次貸危機(jī)就開始了。想想看，房地產(chǎn)領(lǐng)域，那么多的貸款，不能及時(shí)的轉(zhuǎn)嫁給消費(fèi)者，是一件多么可怕的事情。
新聞不是明確的說，鼓勵(lì)購房的原因之一就是，個(gè)人房貸，是銀行的優(yōu)良業(yè)務(wù)么？目前的政策，就是在哄騙老百姓給 ZF和開發(fā)商接盤啊。
所以，面對(duì)前幾年的錯(cuò)誤導(dǎo)向和政策，現(xiàn)在房地產(chǎn)都成了zf的燙手山芋了。救，也不是，不救，也不是

作者: 藍(lán)夢 時(shí)間: 2008-10-24 11:37

老鷹: 只要大家不買，他們就必須降價(jià)。其實(shí)現(xiàn)在的情況是想買也買不起，價(jià)格實(shí)在是太高了。可以肯定，降價(jià)還在后面呢。千萬別受到那點(diǎn)刺激措施的誘惑，只能騙傻子。

就怕有人瞎起哄，欺騙善良的老百姓
特別是那些“代言人”

作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2008-10-24 11:39
那……姜人杰受賄最大一筆8000萬，送禮基本上都是房地產(chǎn)開發(fā)的，最終這8000萬還是要攤到消費(fèi)者身上的，所以這房價(jià)真的不高，太不高了！每平米還得加個(gè)二三千才行

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-10-24 11:43

天水藍(lán): 真的像你說的這樣，如果堅(jiān)持一年，那么中國的次貸危機(jī)就開始了。想想看，房地產(chǎn)領(lǐng)域，那么多的貸款，不能及時(shí)的轉(zhuǎn)嫁給消費(fèi)者，是一件多么可怕的事情。
新聞不是

我估計(jì)他們一定會(huì)降價(jià)，除非想死。他們的利潤很高的。我這個(gè)小區(qū)的房子，當(dāng)年我和總包的負(fù)責(zé)人私下聊過，我問：開發(fā)商利潤有30%至少吧？他說：不會(huì)只有這點(diǎn)吧。那還是2003年啊！后來地價(jià)雖然漲了，但房價(jià)漲了好幾倍。

作者: 卓信 時(shí)間: 2008-10-24 12:04

老鷹: 我估計(jì)他們一定會(huì)降價(jià)，除非想死。他們的利潤很高的。我這個(gè)小區(qū)的房子，當(dāng)年我和總包的負(fù)責(zé)人私下聊過，我問：開發(fā)商利潤有30%至少吧？他說：不會(huì)只有這點(diǎn)吧。

但是再怎么降也降不到哪去了……

只要中國的人口依然在增長的話特別是城市化的進(jìn)城沒有完成之前是降不到哪去的大家不可能都不買房的

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2008-10-24 12:25
我也不相信降價(jià) 這個(gè)詞。當(dāng)然跟所謂剛需沒有關(guān)系。
我倒是覺得，如果真的有降價(jià)那么一天，那就不是簡單的降價(jià)，可能是崩盤。
或者，走投無路的 ZF,最終用印刷鈔票的方式解決問題。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2008-10-24 14:20

心結(jié): 那……姜人杰受賄最大一筆8000萬，送禮基本上都是房地產(chǎn)開發(fā)的，最終這8000萬還是要攤到消費(fèi)者身上的，所以這房價(jià)真的不高，太不高了！每平米還得加個(gè)二三千才行

“水至清則無魚”嘛，我是在一位ZF高官口中聽到的，還是在電視上的呢！

作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2008-10-24 14:31

憨老馬: “水至清則無魚”嘛，我是在一位ZF高官口中聽到的，還是在電視上的呢！

中國的文化果然是源遠(yuǎn)流長啊……怎么做都有理，只有吃虧的沒理

作者: 黔遵客 時(shí)間: 2008-10-24 14:58
房價(jià)下降也許從趨勢上講是這樣的,而實(shí)際上可能很緩慢或者基本就只是降一點(diǎn)點(diǎn).現(xiàn)在的情況應(yīng)該屬于戰(zhàn)爭爆發(fā)前的相持狀態(tài).作為開發(fā)商,之前一直暴利,現(xiàn)在突然要他大出血,這是誰都不愿意的,再說了,之前那么高價(jià)格賣出去的房子,現(xiàn)在你在相同樓盤上降價(jià)了,之前的買房者會(huì)吞聲么?那么就不降,這樣,作為開發(fā)商來講,只是資金積壓住了罷了,而這些錢可能絕大部分都是銀行的貸出來的,開發(fā)商自己,以前這么多年的突飛猛進(jìn)賺了那么多,現(xiàn)在樓市低迷也就相當(dāng)于炒股票被套而已,你見過幾個(gè)炒股剛被套就馬上虧血全部賣出的?僵持個(gè)幾年絕對(duì)是沒問題的吧?說白了就是:愛買不買.反正不降價(jià),或者象征性的降點(diǎn)價(jià)吧!

作者: 老丁1 時(shí)間: 2008-10-24 16:30

老鷹: 很多地方zf的收入是靠賣地。再者房地產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)和就業(yè)拉動(dòng)作用很大，zf必須要救房市。
股市是老百姓之間賭博，zf開場子收費(fèi)，穩(wěn)賺不賠。所以有時(shí)候也懶得管。

呵呵，精辟。

作者: yuan6238 時(shí)間: 2008-10-24 20:06
說得對(duì)！政府說拉動(dòng)內(nèi)需，如果這樣拉，可能老百姓還是受不了！就像４０００點(diǎn)時(shí)的中國股市，都以為是底，可你看現(xiàn)底在那里！總是覺得老百姓錢多似的！我們都快成抬轎子的轎夫了

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