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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 從中日馬刀，看設(shè)計(jì)理念 [打印本頁]

作者: 六角車 時(shí)間: 2010-10-26 22:04
標(biāo)題: 從中日馬刀，看設(shè)計(jì)理念
我服役的那個騎兵連隊(duì)，是原騎一師的，平叛結(jié)束進(jìn)入新疆后改編成步兵。但有一個排，騎馬行軍半個多月被派到青藏高原某基地，擴(kuò)變?yōu)橐粋€騎兵連，擔(dān)任警衛(wèi)任務(wù)至今。和其他邊防線上的騎兵連隊(duì)一樣，戰(zhàn)馬主要做為腳力使用，主戰(zhàn)裝備也和步兵一樣沒有馬刀了。我們連隊(duì)因?yàn)槭侵苯訌淖鲬?zhàn)騎兵調(diào)來的，也就保存了一些馬刀，當(dāng)然已不作為裝備，更不參與訓(xùn)練了。馬刀有兩種，一種是老老騎兵繳獲日本馬刀，一種是國內(nèi)的制式馬刀。這兩種馬刀很好區(qū)別，日式的刀表面沒電鍍，刀刃也都手工磨過；國產(chǎn)的，刀面都電鍍得光亮耀眼，且刃口鋒利，即出廠前就已開好了刃，不必要再磨。對兩種刀按老兵們傳下來的評價(jià)是，國產(chǎn)刀光亮好看，且刃口鋒利，斬劈威力大，日式刀，硬度高，挑刺威力強(qiáng)，斬劈時(shí)容易折斷。由于在防區(qū)內(nèi)野獸很多，又不能隨便開槍打，即使是遇到猛獸的襲擊，要是身上沒帶傷而開槍，過后沒見到猛獸的尸體，也得按槍走火對待，挨一個連警告處分。為此，我單獨(dú)外出時(shí)（本人是通訊員），常把連長床頭前掛的那把日式馬刀跨上，一是覺得威武，也是防備猛獸。一次路過一座牧民帳房，一只看家犬向我狂叫著撲來，在狗撲向我腿部離地的瞬間，我側(cè)腳用鋼馬鐙撞到狗嘴上，狗慘叫著向回跑去，我突然發(fā)現(xiàn)一頭牦牛又氣勢洶洶的向我撲過來，我喊了幾聲，看來帳房內(nèi)沒人，而牦牛也越來越近。我急忙抽出馬刀，決定給他個下馬威，揮刀向牦牛的一只角砍去，一刀下去，只聽喀嚓一聲，牦牛角沒斷，馬刀卻折成兩節(jié)，牦牛愣了一下，往后退著跑了。回連向連長匯報(bào)了經(jīng)過，想著損壞武器非得挨處分，沒想到連長只輕描淡寫的批評了幾句，就過去了。
   好多年過去，當(dāng)我也開始設(shè)計(jì)武器裝備時(shí)，經(jīng)常回想兩種馬刀的設(shè)計(jì)人員，對所選材料和制造工藝的理論依據(jù)是什么。馬刀是給普通士兵使用的普通冷兵器，（不是那些精致的寶刀寶劍）。對冷兵器從石刀石斧到青銅武器，再到鐵制一直到現(xiàn)代的鋼制戰(zhàn)刀，材料的硬度越來越高，似乎武器的硬度越高，威力就越大，這也許是日本設(shè)計(jì)師的思路。但在當(dāng)時(shí)的技術(shù)條件下，材料的硬度提高了，韌性就降低了，在大砍擊力下，刀韌性不足，很容易折斷。不但日式馬刀如此，連將馬刀鎖緊在刀鞘里的帶倒插簧的彈簧卡，使用時(shí)也得分外小心的用食指按下插簧，如果像影視上那樣，連看都不看，就那么順勢松手往刀鞘里一推，保不住那一下，就把彈簧卡撞斷了，本人就曾干過過這種事。
   國產(chǎn)馬刀就不會發(fā)生這種事，因?yàn)轳R刀有一定的韌性，訓(xùn)練時(shí)，砍柳木樁，即使砍不斷，刀可能出現(xiàn)一點(diǎn)彎曲，但緩沖了撞擊力，使刀不至于折斷。這在實(shí)戰(zhàn)中很重要，因?yàn)轳R刀只有前邊的一半鋒利，既刃口，后半截是平口沒刃。一旦刀斷了，那半截沒刃的馬刀就毫無用處了。而馬刀只要不斷，彎一點(diǎn)照樣可以砍殺。
   從這件事上得到的啟發(fā)是，馬刀不是鋼材寧折不彎越硬越好，還是有一定的韌性的好，即使?fàn)奚稽c(diǎn)硬度，也比失去戰(zhàn)斗力好。
   說到騎兵，又想到了兩個到現(xiàn)在還沒完好解決的問題，一個問題是馬鞍具的問題。不論平時(shí)還是戰(zhàn)時(shí)，只要騎上馬背，雙腳就得踩到鐙里。在馬高速奔跑時(shí)，萬一人從馬背上摔下來，腳又沒能及時(shí)地脫出馬鐙，人被飛跑的馬倒懸著拖著跑，其結(jié)果是十分悲慘的。而且這種事件是經(jīng)常有可能發(fā)生的。為此馬鞍設(shè)計(jì)人員，設(shè)計(jì)了一種保險(xiǎn)鞍具，在馬鞍根部把栓鐙革的鐵環(huán)改成了，一個角上帶軸的直角翻鉤，鐙革掛上時(shí)壓住一個直角邊，另一直角邊擋住鐙革滑不出去。一旦人落馬，被拖到馬后時(shí)，鐙革受力方向改變，壓到原擋鐙革的直角邊，直角翻鉤圍軸轉(zhuǎn)90°，鐙革脫離馬鞍，人也脫險(xiǎn)。這種結(jié)構(gòu)的不足是，在馬快速奔跑時(shí)，顛簸的很厲害，騎手很容易踩脫馬鐙，尤其是新兵，這種現(xiàn)象很普遍，這時(shí)馬鐙甩動鐙革很容易脫鉤掉到地上，下馬撿起來，不但麻煩且很危險(xiǎn)，真要是打仗的話也會誤事。因此經(jīng)常有戰(zhàn)士將保險(xiǎn)直角翻鉤翻起來再掛鐙革，這樣鐙革被擋死了，同時(shí)，也失去了保險(xiǎn)作用。要是誰干這一行的，看能否設(shè)計(jì)出一種理想的保險(xiǎn)裝置來。
   另一個問題是，現(xiàn)在的騎兵大多都是在雪域高原執(zhí)勤，不論是雪山還是冰板，防滑都是個難題。現(xiàn)在的戰(zhàn)馬防滑是在馬掌上擰四個防滑釘，其結(jié)構(gòu)是馬掌上有四個M10的螺釘孔，前兩、兩邊各一，防滑釘是10mm高的鋼質(zhì)菱形錐。這種防滑釘，新的很好用，爬雪山冰板如履平地，比夏天在草地上跑還平穩(wěn)。問題是一旦尖磨禿了，防滑能力就大打折扣，一個連隊(duì)一百多匹馬，就一個掌工，根本就應(yīng)付不過來，當(dāng)然戰(zhàn)士可以自己換，但工具有限，何況也不是所有的馬都那么老實(shí)的任人擺布。所以冬天因防滑釘磨損而摔傷人馬的事時(shí)有發(fā)生。（我在小說閱讀網(wǎng)發(fā)表的小說“愛神·財(cái)神”其中戰(zhàn)馬小白龍篇關(guān)于拖鐙和救火時(shí)戰(zhàn)馬滑倒的描寫都真有其事）。用一種什么材料或什么結(jié)構(gòu)，最好能換一次用到半年左右，就可徹底解決這一問題。

作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2010-10-26 22:40
強(qiáng)帖留名。
不是一代人啊。

作者: huangpan1234 時(shí)間: 2010-10-26 23:07
學(xué)習(xí) .

作者: 秦霸先 時(shí)間: 2010-10-26 23:07
國產(chǎn)鋼材是有些不太好

作者: lrongyuan 時(shí)間: 2010-10-26 23:26
還是當(dāng)兵的好啊！啥事都能經(jīng)歷!羨慕

作者: 郭山 時(shí)間: 2010-10-27 08:20
大俠中的大俠呀，像是在讀小說，但又是真實(shí)的

作者: 逍遙王 時(shí)間: 2010-10-27 09:08
好人啊。。。明白了很多了。。。

作者: chenyouqwan 時(shí)間: 2010-10-27 09:31
l樓主人生真精彩豐富啊！

作者: 紅瓤地瓜 時(shí)間: 2010-10-27 10:21

現(xiàn)在還有騎兵嗎？

作者: 李澤 時(shí)間: 2010-10-27 13:45
真是厲害啊。

作者: wdn36409 時(shí)間: 2010-10-27 14:01
原來用什么鋼，高錳鋼行不？

作者: 楓橋 時(shí)間: 2010-10-27 14:09
用錳鋼挖掘機(jī)上就用這個。

作者: luyongneng008 時(shí)間: 2010-10-27 14:15
本帖最后由 luyongneng008 于 2010-10-27 14:21 編輯

現(xiàn)在還有騎兵嗎？

關(guān)鍵是耐磨，應(yīng)該表面鍍立方氮化硼

作者: 603107044 時(shí)間: 2010-10-27 14:53
看過一個紀(jì)錄片·德國的槍做的特別精細(xì)·間隙配合嚴(yán)密·射擊精度也高·但一旦進(jìn)入一點(diǎn)灰塵污物就會卡殼·蘇聯(lián)在緊急情況下做的一種沖鋒槍松松垮垮·工人很多都是婦女和童工·射擊精度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如德國的槍·到戰(zhàn)場上卻發(fā)揮了意想不到的效果·這種槍好像叫‘波波沙’

作者: rex3344 時(shí)間: 2010-10-27 20:37
l樓主人生真精彩豐富啊！

作者: 包工頭 時(shí)間: 2010-10-28 10:41
本帖最后由包工頭于 2010-10-28 10:43 編輯

一是懷疑樓主劈牦牛是不是日本馬刀，那么差？
二是懷疑鍍得亮堂堂是不是中國馬刀，真是中國造的？

作者: 江山設(shè)計(jì) 時(shí)間: 2010-10-28 15:04
戎馬生涯長度: 8 字節(jié)系統(tǒng)限制: 20 到 10000 字節(jié)高級模式 | 發(fā)新話題 B Color Image Link Quote Code Smilies

作者: 408465954 時(shí)間: 2010-10-28 19:37
似乎很酷酷的哈哈

！！！1

作者: 帝國王朝 時(shí)間: 2010-10-29 18:36
強(qiáng)人啊，受益匪淺了、、、。。。。。

作者: kric403 時(shí)間: 2010-11-17 20:48
沒什么想法

作者: lxpbeijing 時(shí)間: 2010-11-17 21:09
看小說中學(xué)到了知識，硬度太高韌性就降低了，就是通常所說的脆，易斷而不彎

作者: 斬水刀 時(shí)間: 2010-11-19 15:17
人最寶貴的財(cái)富就是他的經(jīng)歷

作者: 沸沸 時(shí)間: 2010-11-19 15:45
飄
撞到字?jǐn)?shù)不夠火頭補(bǔ)字釘

作者: label 時(shí)間: 2010-11-19 17:40
希望LZ說的是真的！

作者: 810523282 時(shí)間: 2010-11-19 17:59
還是當(dāng)兵的好啊！啥事都能經(jīng)歷!羨慕

作者: 生而為贏 時(shí)間: 2010-11-19 18:10
看了樓主，前線急需軍火，生死工藝，又看到這個，樓主莫非是做軍工的？

作者: wanghuang117 時(shí)間: 2010-11-19 19:57
不知道現(xiàn)在還有沒有騎兵，按道理來講西北還是有的

作者: xwjgzu 時(shí)間: 2010-11-19 20:07
善于學(xué)習(xí)，一絲不茍，這就是1868年才開始明治維新的日本迅速崛起的根本原因！

作者: zhongdong163 時(shí)間: 2010-11-19 22:54
原來牦牛角這么硬的啊，連日本馬刀都掛了。據(jù)說當(dāng)年抗倭?xí)r，士兵的刀經(jīng)常被倭寇的刀砍斷，要是他們知道這牦牛角這么硬的話，嘿嘿

作者: 快樂的海綿 時(shí)間: 2010-11-20 08:19
有點(diǎn)亂亂的，樓主是不是自己寫的哦。。

作者: wxhsd 時(shí)間: 2010-11-20 08:24
分析得太精辟了，高

作者: 求識 時(shí)間: 2010-11-20 08:45
了解了不少，順便掙點(diǎn)積分！呵呵，

作者: 英武殿大學(xué)士 時(shí)間: 2010-11-20 09:52
騎兵不是在軍隊(duì)改革中早就淘汰了嗎？已經(jīng)不適合當(dāng)代作戰(zhàn)環(huán)境了

作者: 機(jī)-械-男 時(shí)間: 2010-11-20 10:15
向前輩致敬，向軍人致敬，向邊防軍人致敬，希望有高手考慮一下前輩提出的兩個問題

作者: wsheng4029 時(shí)間: 2010-11-20 18:43
了解了一門新學(xué)問。

作者: 門前的小木橋 時(shí)間: 2010-11-20 19:55
實(shí)際經(jīng)歷真厲害，頂一下吧

作者: 宇智波.弘 時(shí)間: 2010-11-20 20:17
你，傳奇，可以搞文學(xué)了

作者: 管理圓vip 時(shí)間: 2010-11-20 20:41
樓主真是見多識廣啊

作者: 有你相隨 時(shí)間: 2010-11-20 21:06
樓主的帖子一直很精彩。

作者: nja 時(shí)間: 2010-11-21 08:10
謝謝樓主分享謝謝樓主分享

作者: 0203030123 時(shí)間: 2010-11-22 10:29
佩服啊！！！！！！！！！！

作者: zy-hz163 時(shí)間: 2010-11-24 14:14
樓主是高人你看他前面發(fā)的紀(jì)事文學(xué)就知道了！

作者: jointer800 時(shí)間: 2010-11-24 15:41
樓主工作非常細(xì)心，非常用心！

作者: 德富gd 時(shí)間: 2010-11-24 21:19
文似觀山不喜平，希望樓主繼續(xù)精彩不斷！

作者: chixianhu 時(shí)間: 2010-11-24 22:29
昔日刀光劍影，今日血雨腥風(fēng)@

作者: 游魂幻世 時(shí)間: 2011-10-19 10:00
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: liutao1919 時(shí)間: 2011-10-19 11:40
一幅橫戈立馬佇立雪原的景象映入腦海

作者: 折線 時(shí)間: 2011-10-19 14:01
前輩經(jīng)歷豐富，而且還是個有心人。。。。

作者: lijinmu 時(shí)間: 2011-10-19 14:07
拜讀了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: honyo2011 時(shí)間: 2011-10-19 15:08
佩服樓主的經(jīng)歷！！
不過馬匹直接參與作戰(zhàn)的時(shí)代應(yīng)該是一去不復(fù)返了，沒有必要研究了，除非是一些愛好者。但是雪地和冰凍地面的防滑還是值得研究的，我認(rèn)為樓主文中提到的釘子的磨損應(yīng)該與馬刀的情況類似，但是應(yīng)該反過來看：這時(shí)可能需要硬度不需要韌性了！

作者: comeonjoe 時(shí)間: 2011-10-22 14:43
真正的軍人是值得大家來致敬的，可惜了歷來流血的犧牲后來被奸人白白的葬送，歷來如此，歷來如此.......
但愿終有一天能終結(jié)

作者: wml198122 時(shí)間: 2011-11-12 08:49
騎兵真是厲害啊經(jīng)歷豐富

作者: frazil 時(shí)間: 2011-11-12 10:27
很有自己的觀點(diǎn)，不錯，強(qiáng)悍

作者: threetigher 時(shí)間: 2011-11-12 12:28
中日馬刀的區(qū)別，可見實(shí)用性上，國產(chǎn)強(qiáng)過日產(chǎn)。
這可能是國產(chǎn)出世在后，在日產(chǎn)的基礎(chǔ)上，彌補(bǔ)其缺點(diǎn)，結(jié)合實(shí)戰(zhàn)改進(jìn)的。

我總體上的一個感覺是，如果中國和其他國家都有的兵器（特別是陸軍），
只要沒有代差，國產(chǎn)的兵器都會更加嚴(yán)格，更加強(qiáng)大好用一點(diǎn)。

類似的例子，比如軍刺。

和當(dāng)前國內(nèi)制造業(yè)一樣，只要啥技術(shù)被國人掌握了，發(fā)揮下我們祖?zhèn)鞯摹捌嬉杉肌保?br /> 必然青出于藍(lán)勝于藍(lán)！

希望看到樓主更多的力作！

作者: 瑞騰達(dá) 時(shí)間: 2012-11-23 15:20
崇拜樓主！

作者: chenbeihuan 時(shí)間: 2012-11-23 16:51
不錯，很精彩，長見識

作者: 天邊的一片云 時(shí)間: 2012-11-23 17:56
精彩的人生

作者: 斗志 時(shí)間: 2012-11-23 18:51
樓主也有7080了吧說起哪時(shí)的事了

作者: 機(jī)械獸 時(shí)間: 2012-11-23 19:58
道理雖淺，卻是實(shí)踐出的真知
刀劈牦牛而刀折，替我軍的裝備感到擔(dān)憂啊，各位大俠應(yīng)該努力

作者: 冷雨軒 時(shí)間: 2012-11-23 21:18
真是厲害啊

作者: tabble 時(shí)間: 2012-11-24 07:33
呵呵，看來抗日戰(zhàn)爭的時(shí)候，應(yīng)該用牦牛對付小日本的刀

作者: 619341834 時(shí)間: 2012-11-24 08:32
能文能武，此乃大丈夫！

作者: xxyyangel 時(shí)間: 2012-11-24 09:04
不得不說，現(xiàn)在中國在冶金和金屬熱處理上的技術(shù)還是趕不上日本吧，中國制式的馬刀我相信日本也能制造。軍用刀體現(xiàn)的是一種軍隊(duì)精神，寧折不彎，寧死不屈，一往無前，雖然歷史遺留問題，我們和日本不共戴天，但不得不承認(rèn)小日本從二戰(zhàn)戰(zhàn)敗國到今天，發(fā)展成世界第三經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，單就大和民族的部分精神還是可以借鑒的。個人愚見，不喜勿噴。

作者: 001CAAMS 時(shí)間: 2012-11-24 11:13
樓主畫個馬鐙的圖吧
沒有騎過馬

作者: 1192477219 時(shí)間: 2012-11-24 12:09
聯(lián)動脫鉤器，身體高度低于嗎身高度自動脫鉤，。。。。一個想法，手可以夠到的機(jī)構(gòu)控制，

作者: 1192477219 時(shí)間: 2012-11-24 12:14
腳蹬上半部可脫離，與啟動裝置連在手臂上（抗拉軟電線），電動控制啟動，（電池提供電力）。這樣人得反應(yīng)速度可以放映過來，也不至于墜馬時(shí)夠不到腳還被馬拖著的危險(xiǎn)

作者: 1192477219 時(shí)間: 2012-11-24 12:17

紅瓤地瓜發(fā)表于 2010-10-27 10:21
現(xiàn)在還有騎兵嗎？

新疆，西藏，還有山區(qū)的某些地方，條件惡劣的地方，根本不通車，作為邊防軍，應(yīng)該有小建制的

作者: ximingyounger 時(shí)間: 2012-11-24 13:08
樓主人生很豐富呀···

作者: zhj429 時(shí)間: 2012-11-28 15:59
很厲害啊

作者: wugamp 時(shí)間: 2012-11-28 17:36
樓主好貼！說到材料，二戰(zhàn)時(shí)期的日本肯定不能和建國后的中國比。其實(shí)日本二戰(zhàn)時(shí)的鋼材在列強(qiáng)中算差的。美國人根據(jù)戰(zhàn)后獲得的資料，判斷大和的防護(hù)力比衣阿華還差些，盡管大和噸位更大。不過戰(zhàn)時(shí)美國人不知道，面對日軍還是很緊張的

作者: 阿葉 時(shí)間: 2012-11-28 19:01
沒有生活體驗(yàn) 只能感嘆！

作者: lvpeizhu 時(shí)間: 2012-11-28 20:56
好鋼用在刀刃上，根據(jù)材料，局部焊接，局部淬火

作者: chenxinwang 時(shí)間: 2012-11-28 23:17
呵呵，做刀具的一般短刀要硬長刀略韌，樓主的日本刀可以刺割為主。

作者: 清風(fēng)劍月 時(shí)間: 2012-11-28 23:24
好像在藏區(qū)還保留一些騎兵吧！！

作者: shikeye 時(shí)間: 2012-11-29 10:06
真是厲害啊

作者: 樂夫樂農(nóng) 時(shí)間: 2012-11-29 16:16
聽說很牛啊

作者: 六角車 時(shí)間: 2012-12-3 13:02

清風(fēng)劍月發(fā)表于 2012-11-28 23:24
好像在藏區(qū)還保留一些騎兵吧！！

讓人難以相信的現(xiàn)實(shí)，請看我的帖子《走近中國戰(zhàn)略導(dǎo)彈部隊(duì)惟一一支騎兵分隊(duì)》 [復(fù)制鏈接]

作者: WAPI 時(shí)間: 2012-12-3 15:12
學(xué)習(xí)了，感謝樓主。。。。。。。。。。{:soso_e100:}

作者: koic14 時(shí)間: 2012-12-4 14:23
路過看一下，樓主經(jīng)歷很豐富啊

作者: honeyxjm 時(shí)間: 2012-12-4 14:57
謝謝樓主！！！

作者: 709425233 時(shí)間: 2012-12-4 16:41
長見識了

作者: whwjfrank 時(shí)間: 2013-1-14 10:49
學(xué)習(xí)了

作者: 林霸赫 時(shí)間: 2013-6-14 16:48
好！

作者: mj0616 時(shí)間: 2013-11-24 21:52
兵哥哥啊

作者: Mechanical.Mr. 時(shí)間: 2013-11-25 12:17
軍事紀(jì)實(shí)啊

作者: wngjplove 時(shí)間: 2013-11-26 14:41
是當(dāng)兵的好啊！啥事都能經(jīng)歷!羨慕

作者: 7782441 時(shí)間: 2016-4-2 18:32
謝謝樓主分享

作者: 林泉之樂 時(shí)間: 2018-1-28 11:09
馬刀工業(yè)化生產(chǎn)都是整體淬火，太脆是難免的，真正手工武士刀制作，六角車師傅可以網(wǎng)上搜一下武士刀的秘密，另外，關(guān)于馬鐙，我有一個想法，在前部加一個金屬網(wǎng)兜，不知可否

作者: liqiubai 時(shí)間: 2018-1-30 16:45
一個字，牛……

作者: 坦克世界之王 時(shí)間: 2018-2-25 17:18
必須頂起

作者: 工兵96 時(shí)間: 2019-2-16 14:19
很酷

作者: wei961844 時(shí)間: 2019-2-18 13:31
lihai

作者: wei961844 時(shí)間: 2019-2-18 13:32
厲害

作者: 李嘉慶 時(shí)間: 2019-2-18 13:56
帥

作者: 6m75nt 時(shí)間: 2019-2-21 14:15
精彩的人生，羨慕的份。

作者: amcordant 時(shí)間: 2019-2-21 16:14
羨慕啊，人生大滿貫啊

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