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機械社區

標題: 公差，一個不可輕視的數字 [打印本頁]
作者: 六角車    時間: 2010-9-25 20:31
標題: 公差，一個不可輕視的數字
4 N7 k6 w- Y* {5 A
這是流傳在60年代的一個機械制造業故事，說的是我國開始制造機械手表時，當時組裝出來的手表走時誤差達一分鐘左右，技術人員以為是零件制造精度問題，手表的零件極精密小巧而復雜，要具體說那個零件不合格是很難的事，更何況每個零件的檢驗都是合格的。上海牌手表就這樣進入了市場。因為這在當時算是高檔奢侈消費品，市場供不應求，不但要憑票，還要拿出一定的工業卷才能買到，自然不愁銷。據說當時的手表王國瑞士的一個考察團到手表廠參觀時，一名技術人員挑選了一些關鍵零件，組裝了一塊手表，一測時，每日誤差只幾秒鐘。事實表明，不是零件制造的問題，而是裝配的問題。說到裝配兩字，尤其是動態零部件的裝配必須得有一定的配合間隙，這個間隙主要是靠零件的設計公差來保證的，動配合應該有一個尺寸的間隙是最佳配合尺寸，再大一絲或小一絲都不會得到最佳效果。但這很難保證，搞機加工的都清楚，0公差的絕對尺寸加工難度是很大的，因此選出最接近那個理想狀態的尺寸的前后一段作為變化范圍，即公差。所以在機加工時，對公差就要有一個清醒的認識?？椎纳暇€（孔最大）與軸的下線（軸最?。?，配合時間隙最大，如是設備主軸，軸的擺動最大，設備精度降低。反之，設備精度雖高，但卻影響設備使用壽命。即使在那些不用運動的產品組裝時，孔的下線（孔最?。┡c軸的上線（軸最大）往一起組裝時，往往是很費勁的，手工裝配時有時幾次都裝不到一塊。要是自動裝配線，經常被清下線的不合格零件中，這一類零件不在少數。所以在加工零件時，最好的零件尺寸就是公差的中線尺寸。
  W) m% v1 X6 c+ s5 }- Z2 [    有時對一些在裝配和使用中都無影響的尺寸，機加工時按自由公差IT14級的公差，甚至超差都沒太大影響，但要是還有下道加工的零件，工藝技術人員就要注意了。本人就遇到過一次這種事，140長的圓筒形零件，正負公差1毫米多，下道工序要在一端面銑一個深R5+0.25的槽，夾具的定位面就是另一端面，結果可想而知。最后將筒長的公差改為0.10，才保證了下道尺寸的合格。0 T5 W( K8 D9 Z! x, M) o! R
   公差，一個不可輕視的數字。
作者: chm    時間: 2010-9-25 20:46
尺寸公差和形位公差的設計是很需功底的活, 沒有十年的琢磨,很難說能得心應手, 同時對于零件之間的功能要有很好的認識.
作者: tntk    時間: 2010-9-25 21:45
為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?
$ r4 C: c+ u. x/ r這兩個有什么區別
作者: luyouqi    時間: 2010-9-25 21:58
回復 3# tntk 7 o4 J& l/ T  N' X

$ x3 P' q0 E4 F( T% q& m8 K) p8 a; T* F" k" J! H
    0和0.1一個是上公差，一個是下公差，你標0.05讓別人怎么理解，
作者: tntk    時間: 2010-9-25 22:01
回復  tntk 4 o$ I3 p/ M( l- e8 {" Q
) [; j  {! s* d( B9 W

  X$ I+ X6 v" h, r    0和0.1一個是上公差，一個是下公差，你標0.05讓別人怎么理解，9 v% K6 V4 q; f8 Q2 V8 @" ?$ F
luyouqi 發表于 2010-9-25 21:58

9 q  v" t3 p* n" b6 ?- g' J8 u
3 p, \+ t6 r! Q5 H
% S7 s- a; C8 N( m) G& G0 {    理論上Φ60+0.1  0和Φ60.05±0.05的效果是一樣的，  z: i1 v, h( \( r
6 n$ t( o& r4 j# s( T2 u

. T; B* [4 h) x2 R# \一樓第一段的最后一句話“所以在加工零件時，最好的零件尺寸就是公差的中線尺寸”
作者: 六角車    時間: 2010-9-26 08:18
公差沒正負，只有絕對值；偏差才有正負之分，
作者: g2096    時間: 2010-9-26 09:05
回復 1# 六角車
% g# X8 e: O, z2 p* [
% q/ T- @9 K2 X/ U$ x' q" b+ S
  I4 m8 {" H) j( s9 j( I) q    "140長的圓筒形零件，正負公差1毫米多，下道工序要在一端面銑一個深R5+0.25的槽，夾具的定位面就是另一端面，結果可想而知。最后將筒長的公差改為0.10，"0 V; `- p3 Z5 U+ N" b
請教'銑一個深R5+0.25的槽'加工時不就是從其所在面向下并以其作測量基準?與定位面何干?  請教
作者: 六角車    時間: 2010-9-26 19:12
因為是批量生產，用的是組合夾具，一次平排十件活，用圓盤R銑刀加工，才出現了這種問題。
作者: sr5521    時間: 2010-9-26 19:28
那是加工時,選基準問題了
作者: g2096    時間: 2010-9-26 21:32
回復 8# 六角車
, h9 W1 |2 L: F( }$ g4 H, v0 z9 ?) M8 `+ R( {( b9 ?( A4 T  t$ z/ b: ^

' B+ l- U3 N6 g- G. ]    也就是工藝尺寸鏈？
作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-27 21:40
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作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-27 21:45
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作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-27 22:43
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作者: g2096    時間: 2010-9-27 23:02
回復 11# keplerfang
8 q4 x; V+ {" c  g4 Q. T% w& C) f, ~2 e/ L5 e3 E$ w# T
, e9 R7 l2 ?9 F( }2 E9 \" h- V( V/ ]
    用工藝尺寸鏈我尚能理解，你這一說我就糊涂了，不過還是謝了。我對公差興趣大。
作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-28 22:29
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作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-28 22:31
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作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-28 22:48
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作者: 狙擊手    時間: 2010-9-28 23:20
回復 17# keplerfang 5 Z4 k6 Y9 c$ v- K( V8 T
  {( n" b6 p( |
7 B+ Q; L. C0 D1 G: e
    說句慚愧的話，俺剛開始學車工，對什么尺寸鏈很不愿意去理解，俺不管什么公差都盡量干到中間值，很多自由公差，俺也干到0.03內，我是用普通車床干的，俺就喜歡這么干活（還就這么樂意，不嫌累，真的！其實方法很就簡單的，所以并不累。）基本都不去重復檢測，還幫好多人考試了，從沒出錯。比如：一次車工靠高級工（俺代考 ）有一個內溝槽，說心里話，還不是一般方法能直接檢測的，平時也沒這樣的零件加工，沒有量具，16mm的孔深35mm的地方有一個4.5±0.025寬，深4±0.05的槽，俺加工后就沒測量，直接交貨，結果，6 個人里，就俺做的尺寸合格。- p- f1 k8 b  |8 ]" a

0 A% Y1 R/ Z: @2 R5 r- H+ a; `    但其實大家反過來想想，在當今數控橫行的時代，在一次安裝加工的尺寸鏈里，只要是工藝合理，您就是設計一個長度尺寸IT13級的自由公差，其實一大批產品做出來的實際誤差的也不會比0.03更大，因此，個人認為那些看似公差很大不重要的尺寸，其實會影響裝配，影響使用效果，如果掌握好了加工精度（其實是大大提高加工精度，特別是看似寬松的公差）很多問題是會迎刃而解的，有些尺寸基本都不用檢測了，零件的壽命、精度都會更好，這也是老外大力發展數控的一個原因吧（俺純粹瞎說的，哈哈?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: g2096    時間: 2010-9-29 08:51
回復 17# keplerfang
+ B8 j  {  Q. o( x2 _0 Y' [
# z$ ^: b; ^! s( o0 q
+ e9 N% Q0 ^' i    謝謝,吃這飯以后還要請教.
作者: huanghuan8612    時間: 2010-9-29 10:02
為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?
: _$ T% z- _6 b6 s8 }* g! f這兩個有什么區別/ x  ~1 D- g, k5 D' P
tntk 發表于 2010-9-25 21:45
  }. |3 g/ n1 f: i% h3 Z) I

# A& s0 A' M" o; r' I9 `( ^
) U( F/ X' n: b( h+ y# W    我也期待這個問題的回答！
作者: 海鵬.G    時間: 2010-9-29 13:22
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jaygee    時間: 2010-10-25 15:54
經驗之談啊，現在工作中也經常遇到公差的問題
作者: 黃hlq    時間: 2010-10-25 19:10
講的好，有技術，是有深刻理解的，真是好東東
作者: cfc19900207    時間: 2010-10-25 20:54
0和0.1一個是上公差，一個是下公差，你標0.05讓別人怎么理解，
作者: 劉心玥    時間: 2010-10-30 15:13
受教了，真是第一次對公差有一個不同于書本的理解，
作者: 408465954    時間: 2010-10-30 20:29
我覺得 前面數字是基本尺寸 要保證也應該盡量保證這個尺寸。而后面的偏差值是允許在這個尺寸附近變化的上下限，由配合以及精度決定。加工到中間尺寸的說法是不對的 如果這樣就如3樓所說的一樣。沒必要去查什么公差了，只要有精度，確認公差，除以2 加個正負就好了 。。。。 這樣顯然是不科學的！！
作者: zhzh    時間: 2010-10-30 21:43
頂一下?。。。。。。。。?！
作者: dclyf    時間: 2010-10-30 22:41
正在學習  互換性與公差配合····
作者: 無能    時間: 2010-10-31 09:40
為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?
5 o( t1 t) [3 G4 }% g# C這兩個有什么區別, ~6 c3 B, t  A9 t+ b: K
6 J+ g5 S+ j$ B9 w3 r/ j
8 A6 y& s) ]0 k: u
我是這么理解的：在需要配合的場合，孔徑 ..." z) x1 f3 A* r3 S' P% G# E8 @8 t) H# Y
wzx19861021 發表于 2010-10-26 00:57
. S- X* k/ e4 c0 e$ m- H4 N7 N

( ^. q5 Z6 s, U
) J/ m3 O" `& ^    說的很正確。軸孔配合，“名義尺寸”要一致，不然圖紙讓人費解。
4 ?- i1 r+ N, \# X    即使對加工而言，Φ60+0.1與Φ60.05±0.05也是有區別的，因為根據統計，一般來說孔偏小軸偏大。
- e+ D! G7 x# Q1 B    再說個題外話，有時候公差標注是為了照顧基準制，比如銅墊內徑，標成Φ20.3+0.05，為什么不圓整標成
2 U/ i' o' w5 L( hΦ20+0.30+0.35呢？
作者: 螺旋線    時間: 2010-10-31 10:04
加工中的孔偏小軸偏大是人為故意的，降低廢品率。
作者: winding_me    時間: 2010-10-31 10:17
很不錯，謝謝樓主的分享，一切東西都不是那么簡單的，所以一定多學習，這事最好的
作者: bbli19    時間: 2010-10-31 13:08
支持25#6 r# W- U/ B. R2 I0 D7 }
主要是配合問題
作者: bbli19    時間: 2010-10-31 13:21
回復 17# keplerfang & P: e  a6 f! Y- {: W6 t: T9 B
% Q# k# Y, n( e2 x7 A5 S

8 u& f( G; D( e- h% p% K) [    keplerfang大俠，受教了！
作者: zhaojuan1229    時間: 2010-10-31 20:36
回復 3# tntk 6 Z9 w1 J7 L+ m/ b8 _+ l
    這是孔的入體標注形式，目的在于加工過程中更方便的掌握尺寸，加工到60即下限的時候就應該注意了，你那個標法怎么理解？
作者: zh39204128    時間: 2010-10-31 20:43
這事情最頭疼了，雖然設計手冊上介紹了那么多
  V5 j3 U8 |# t* M還是沒有什么頭緒
作者: asdf_409    時間: 2010-10-31 22:14
小小一個問題正是平常不注重的，才會出現工作中一些常理難以解釋的現象發生。細節很重要??！
作者: 快樂的海綿    時間: 2010-11-1 08:19
回復 1# 六角車 ( h1 @5 s, t; ?  `' u9 N3 g# H

" r8 l0 I6 Z* L) ?; W* J2 i$ }* ^2 v; A
    大俠最后是縮小了公差帶。
作者: hua_102a    時間: 2010-11-1 10:58
對于精密機械來說，裝配更重要，同樣的零件能裝配出不一樣的產品
作者: 李澤    時間: 2010-11-1 15:42
公差確實很重要，特別是精密加工過程中。
作者: yihuansh    時間: 2010-11-1 15:54
只有不斷學習，才會不斷成長！
作者: sundj    時間: 2010-11-1 16:20
工藝人員在編制加工工藝時就要充分考慮到加工時會出現的各種問題，比如需要提高某個尺寸要求作為其他加工工序的基準。
作者: wupeihuawph    時間: 2010-11-1 20:27
那是加工時,選基準問題了
作者: bonetrer    時間: 2010-12-13 16:56
tntk 發表于 2010-9-25 21:45
+ O( k8 W) O' J. l, H' t( }. l$ d為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?7 p9 K. ], c' L% \% D
這兩個有什么區別

4 z* T8 S' n8 W我覺得是為了設計計算時候方便。( Y6 |% z9 Z$ G. {2 R& L5 c
60.05計算的時候多麻煩啊& q5 Z4 h: E* O/ J
作者: 三羊開泰    時間: 2010-12-13 20:07
學習學習，好貼頂一下。。。。
作者: 13205069964    時間: 2010-12-13 20:16
0和0.1一個是上公差，一個是下公差，你標0.05讓別人怎么理解，
作者: Mectech    時間: 2010-12-13 21:10
回復 tntk 的帖子0 p) J( V2 a. Z  @# N
  ^% ^: x/ X( D* D  L( l
若采用單向入體原則，就不標注正負形公差了。" H( D2 O$ |) K8 n( D8 T9 v
作者: fyldman    時間: 2010-12-25 21:39
tntk 發表于 2010-9-25 21:45 / r% `) f5 P' R$ H7 C7 m
為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?
: }4 M3 a0 ~6 K5 s+ ]2 Z2 c3 }這兩個有什么區別
% W7 k% j7 M6 }1 D& @& {, A
你這兩種標法，精度是不一樣的，測量起來需要的精度等級也不一樣/ {* C4 `' l# q+ x* k( ]9 b& ?, L
作者: ukeye    時間: 2010-12-26 13:37
60是名義尺寸，配合的兩個零件的名義尺寸是相同的，所以60.05的名義尺寸已經不同了，要是這樣，與之配合的零件名義尺寸也是60.05，顯然你的公差就不是標準系列的了，這是基本概念！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: hongwei5730    時間: 2010-12-26 17:51
公差確實很重要，特別是精密加工過程中。
作者: 小蝦1111    時間: 2010-12-26 21:09
我覺得應該是定位基準選擇的問題
作者: 木然    時間: 2010-12-26 21:32
有同感，樓主說的都是很實在的事情
作者: awhy    時間: 2010-12-27 09:02
是的。公差在設計，制造業中的地位是非常重要的
作者: j404396573    時間: 2010-12-27 11:46
回復 tntk 的帖子; i7 Q+ q( ?, I: B  T* S

1 W; r* [7 V4 P. ?雖然尺寸的最大極限尺寸和最小極限尺寸沒有變化，但是基本尺寸和基本偏差已經變化了，這兩者的變化直接導致了尺寸精度等級的改變，從而改變了加工、裝配的要求等等...9 s! R5 Z- L& [2 b" i
作者: 愛上BEYOND    時間: 2010-12-27 21:06
嗯！樓主說的很對！公差確實是個很重要的東西！學習了！
作者: robaiming    時間: 2011-1-4 11:23
的確是這樣，公差 是做機械絕對不能忽視的
作者: zshih    時間: 2011-1-5 12:37
那是肯定的啦-----------
作者: 703523328    時間: 2011-1-5 12:55
比如說孔軸配合  60就是一個共同的基本尺寸  然后在這個基礎上在選擇不同的偏差 形成不同的配合性質
作者: 十玖漏    時間: 2011-1-8 18:35
尺寸公差和形位公差相互之間的關系深著呢，它們之間的深層關系一般的設計人員很難完全理解
作者: laolong1981    時間: 2011-2-19 14:43
呵`公差肯定很重要了`各位大俠分析的很到位了`
作者: 丟了翅膀的鳥    時間: 2011-2-19 20:31
言之有理                                         
作者: 嘉樂君子    時間: 2011-5-6 19:09
樓主分析總結的很中肯、透徹。
作者: 海天1986    時間: 2011-5-6 20:30
學習了，受用啊。。。
作者: 手腳并用    時間: 2011-5-6 20:58
學習                     
作者: 明哲    時間: 2012-6-7 13:24
確實如此，需要多加注意了。
作者: 心中的承諾    時間: 2012-6-7 15:46
說的輕巧! 與其說是差不如說是態度!
作者: 心中的承諾    時間: 2012-6-7 15:48
這個問題比較大,不是三言兩語能說的清楚地!
作者: guoligod    時間: 2012-6-7 18:29
學習學習啦
作者: 大禹123    時間: 2012-8-25 19:04
本來有自己的概念，現在看了以后搞的一頭霧水
作者: 飛翔機工    時間: 2014-1-8 07:03
tntk 發表于 2010-9-25 21:45 # W8 K. t" `) v# B  ~& `' L: }: B" O
為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?
1 l  y6 o+ m, n- C+ Z這兩個有什么區別

2 D* c0 l+ y& e! L- W# H我的天,區別太大了$ N. A, W  n$ W/ r4 A$ `6 c
作者: 水淼yy    時間: 2014-1-11 09:18
海鵬.G 發表于 2010-9-27 21:45
7 ~9 y" e5 g. ^! `0 l我前段時間在車間里就遇到了那個問題，沒事做的時候，去車間轉悠，看到一跟我年齡差不多的工人在銑一個零件 ...

. d, j9 X! l7 G3 W$ s) h. F6 H$ ?有時候設計圖紙上是自由公差；但工藝人員要根據加工方法補充公差進去，否則批量生產時很容易出問題.* l1 a' \  w% }0 a
作者: 火星人在地球    時間: 2014-1-11 12:25
學習了
作者: 火星人在地球    時間: 2014-1-11 12:26
確實是這樣
作者: fan418774192    時間: 2014-1-11 19:07
學習老前輩的帖子
作者: 左超鵬    時間: 2014-1-11 20:38
學習學習
作者: guodaxia    時間: 2014-1-11 22:09
請問各位高手：以6個均布孔，自身位置度要求為Φ0.03理論直徑為Φ150確定的中心基準是唯一的嗎？比如，實際加工出的這6個基準孔的自身位置度為Φ0.01，那么這六個孔確定的中心基準可否認為在自身位置度為Φ0.01的中心點為中心的Φ0.02圓內的區域內點都可以認為是形成的基準？
作者: 神龍侍者    時間: 2014-1-11 23:00
基準尺寸不一樣。
作者: 石頭king    時間: 2014-1-13 10:30
天天和公差打交道。。。表示有些圖紙設計害死人啊
作者: 擋不住的LG    時間: 2014-1-13 22:33
這段時間正在學習這塊！
作者: 選鐵殼的    時間: 2014-1-13 22:47
讀書時，對于公差，沒多大概念，參加工作，發現圖紙上的公差，不止是標幾個數字，而是關系到這個零件是否合格，做出來的東西能不能用，好不好用。作為晚生，做這行，真容不得半點馬虎
作者: 好吧，我認輸    時間: 2014-1-14 19:51
tntk 發表于 2010-9-25 21:45! {" ~. u: d9 Q5 Z5 S0 `8 L
為什么Φ60+0.1  0不標成Φ60.05±0.05呢?2 u4 O' J$ c% e# M
這兩個有什么區別
' G+ L- \+ v3 u. P6 t
按識圖喜歡來說，60是最理想尺寸，而上差0.1也可以，這樣加工實工人喜歡以60為基礎，而做成60.05的話，工人習慣按60.05加工
作者: qqqallan    時間: 2014-1-14 23:02
公差是我們這行的基本，
作者: supchao    時間: 2015-11-3 15:05
學習了
作者: 周震    時間: 2015-11-3 16:22
這個必須重要，不然配合的地方就無法很好的配合。/ `1 w! e( [* v& L3 F) w




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