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機械社區

標題: 學習技術：前輩指路好還是自己摸索好 [打印本頁]
作者: 非池中    時間: 2010-8-30 21:24
標題: 學習技術：前輩指路好還是自己摸索好
  這個問題是一個關于我畢業就業的問題。
& A/ Q( p- J% L6 K6 J; X3 g/ \   先介紹下自己，本科畢業后，在國營廠車間工作了半年。然后分到廠里的研究所，周圍人都在喝茶，看報，閑扯淡。我還是有點人生理想的，就讀了碩士。碩士階段，導師很搗，送禮陪吃喝拉到了一些項目，其中一個分給了我。做一個三通比例減壓閥，都是自己看看老外的，再自己想想辦法，好不好用，總算是做出來了。當然，導師依然在陪吃陪喝。。。 兩年半過去了，我有了自己的技術生涯的打算，正如我在其他的帖子中說到的，我想把比例電磁鐵做精。當然我也會在論壇上和書本上汲取其他關于機械各個方面的營養，但是對于工作我還是打算把一個東西研究透徹。之所以選擇比例電磁鐵是因為我覺得這個東西想做好還是需要一定的理論的，比如電磁場方面，磁性材料方面等等。而這些復雜的理論現在基本是無人問津。另外，我覺得比例電磁鐵也是有難度的，比如頻響，想做上去就很有難度，而這對于液壓系統有時很需要的。說了這一堆，我的結論是：我畢業以后想要堅持做的行業是：比例電磁鐵為主的電磁元件% ~* I- v& M* r4 w
   問題來了：
# K6 \' K4 N% ]     我是找一個有人帶著干的企業好，還是找個從零做起的企業好。
+ a2 E& _7 e. F. b2 @- T6 s     這兩種選擇都是可能的，今天有個寧波液壓件廠的副總找我測試比例電磁鐵（我這里有試驗臺），他們不做比例電磁鐵，他們的比例閥上用的比例電磁鐵都是外包的。今天他給我說他們想以后自己設計，不過做估計還讓外邊做，畢竟現在的企業都是很專業做一件事情的。他希望我畢業后能去他那里，不過電磁鐵我要一肩挑起。不過我覺得這兩年我雖然做了很多和比例電磁鐵相關的事情，但是總覺得自己是瞎干，如果畢業后還是一個人瞎干會不會一直是井底之蛙？
+ P' F0 J5 y& C* S% J8 |! B. F    另一種就是去一個專門做液壓電器的企業，寧波有兩三家，如鄞州通力等，他們倒是專門的廠家，估計去了，先給別人打下手，然后可能慢慢的會有自己搞設計的機會吧。
+ [+ u3 k" U9 h; P+ R2 x   問題明確了：
% y; z, P1 i  A% a4 K1 d# n7 q* B    是自己直接苦干設計好，還是先給前輩打下手好。這里的好的標準是能有效的提高我的技術水平。) R- u' s- O& X% j, b' V. a& h
    對了，我還有幾個月就畢業了
6 Z' |, Y2 }* L- N7 ^; b) O" [    希望各位過來人可以給我一些建議或指導，謝謝啦
作者: 伯利恒星    時間: 2010-8-30 21:57
前輩打下手好，學習前人的經驗來的更快
作者: 非池中    時間: 2010-8-30 22:32
謝謝樓上 期待更加詳細的解釋
作者: 舟航    時間: 2010-8-30 23:29
剛畢業，還是去個有氛圍的地方。一個干，能耐有多大，沒用的，干什么都需要積累，沒環境，不可能的。2 W6 K' w  \* X- B3 d+ X  h
不都知道站在巨人的肩膀上才能更高嘛。自己慢慢爬，效率很低的。以為是是精了，可是見識太小了，花的時間太多了。
作者: 萬億名    時間: 2010-8-31 00:37
本帖最后由 萬億名 于 2010-8-31 00:47 編輯 0 V/ T; q, X9 M7 `$ F5 V
2 ]& u3 r8 J4 t( g/ f2 e
先人指過好過自己摸索，但不會好很多，依然也要花代價，有關系就不用花代價。為什么不是好很多呢，因為有些中間過程依然仍有其價值，如果你用了差了一代的中間過程，那是一點價值都沒有。
作者: 非池中    時間: 2010-8-31 07:16
我再補充一點：4 r# C/ f% y' p# [+ y: f
昨天那個副總（是我們學校畢業的師兄）說,液壓閥是液壓系統的一部分，而電磁鐵又是為閥服務的，如果我去一個專門做電磁鐵的廠家可能就有點狹隘。他的意思應該是說他們那里可以更多的了解閥及系統對于電磁元件的要求吧。" V# i' i& s% o% y3 p
其實我還擔心的一點是，因為他們即使是自己做電磁鐵，也會自己設計然后外包，那么我就可能看不到這些電磁鐵的工藝過程（好像現在的企業都比較保守），這對于技術積累很明顯是不好的啊。
作者: 西門    時間: 2010-8-31 07:37
工藝過程可以去供應商那里看，這個問題不大。/ e4 h& l  n# V- ?7 ?
鑒于你跟副總的關系，我建議你暫時不去，因為看起來什么時候去都可以的。找個地先跟前輩學習學習，畢竟學校知識跟實踐經驗是有差距的。經過前輩的指導可以少走很多彎路，學習一下遇到問題怎樣可以迅速的找到問題切入點，少犯一些低級錯誤，心里有底了再去挑擔子。這樣風險小一些。
作者: 憨老馬    時間: 2010-8-31 08:11
樓主您好！1 q7 C' S* w! x7 F
; U1 c, y. j5 Q. z* h
      在技術而言，我認為是能夠找一個有人帶著干的企業好！因為現在技術所牽涉的層面很廣，單憑一己之力，即使窮盡半生，估計能夠深入探究的亦不會很多。大道理我不去說，說說我自己的情況，我在現在的企業，給大鼻子做OEM，盡管對方已經提供了他們認為足夠的資料給我們，可剛開始的時候，我們在很多方面還是抓瞎，都是由于對技術和工藝的不理解，尤其是國內外的差別，雖然我找了很多另外的資料，反復對比，反復試驗，彎路走了不少。有時雖然最終結果可以通過啦，但成本效益沒有（或者少了）。所以當時我們不定期請大鼻子過來，給我們講講課，在實操示范一下噯！別看才一天半天工夫，比我們自己瞎鼓搗一周兩周還有效。（時間問題，先講這么多）
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-8-31 08:34
說一點文字上的事。6 N- V- b7 h( H# v/ r
“先人”這個詞，其本意，一為古人，二為祖先，均指已經故去者。雖然現在也有解釋為先于自己出生的前輩這一說法，但究竟不為普遍所認可。6 @0 b  I% P5 q3 t" U: G7 l
因此，樓主如果用“前人”一詞代替，可能好一些。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-8-31 08:35
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2010-8-31 08:39 編輯 ! c! R/ ?7 r9 V3 Z) y; S; [* Q

; N" k2 {. R. Z* i1 ~5 D5 k$ a至于樓主的問題，我認同你學兄的意見。應聘去獨擋一面，面臨更大的挑戰，也不是壞事。
作者: 潘玉洪42    時間: 2010-8-31 10:59
回復 8# 憨老馬
2 Q, t& K& }1 V3 a4 F: N. q: f& |* r- h0 ?4 g! a
! j4 ]3 S% j' Y0 t3 k; U
    我非常贊同憨老馬的看法。
作者: 長橋臥波    時間: 2010-8-31 11:05
老馬說的非常好，自己摸索如盲人摸象。
作者: 憨老馬    時間: 2010-8-31 14:11
最近我們公司有大項目，除了原來的幾個工程師之外，還招聘了一些新人，且不說新來的，即便在公司干了幾年的人，由于久未接觸項目，對工作如何開展還是一籌莫展。如今有項目啦，是最好的培訓機會，我將多年來的所有數據，上傳到服務器，讓他們看，光這樣看，幾天下來，他們都有點“暈”，但是不怕，到實際的時候遇到問題一解釋就沒事。但如果現在才靠他們“鉆研”，用老板的話：怕到時給客戶砍開九段！
作者: 非池中    時間: 2010-8-31 14:37
回復 13# 憨老馬* ?, _2 \' A8 p: h

: }) l. K! f" j有老馬這樣的師傅帶路，他們真是幸運啊
作者: 憨老馬    時間: 2010-8-31 14:53
回復 14# 非池中 # v2 @% Y' ]9 P3 F6 F
呵呵，不是他們幸運，而是我不想干啦！
作者: 藍夢    時間: 2010-8-31 15:06
在這行還沒成氣候的時候，還是讓前輩帶著好8 K: l! b% L! @, f5 Q: w/ w# ~
有好師傅很重要
作者: 約翰    時間: 2010-8-31 15:48
同意8#！
( X. a/ l% ~' _4 h遇到好的“先人”，就求仙人指路；遇不到只好自己摸索。
4 V( ]0 x  ^" Y! H# D, ?& K天時，地利，人和，機遇——>目標！
# |- i3 r* W* n2 s俺在玩兒計算機時，感觸最深的是：別人一句話，至少可以為你省下半天兒時間！/ m3 w- E* K* M# \& o1 N. {
學習是一個隨時隨地的過程！
# o) @; D$ Y- r/ j# M0 O嘴勤，腿勤，手勤，腦勤！到什么環境都一樣。
作者: 約翰    時間: 2010-8-31 16:00
關鍵不在于在一個企業里有沒有人帶你，關鍵在于哪種環境讓你有機會學到并實踐更多的東西！或者說：哪一個環境可以使你成長的時間成本最低！& a4 D0 s( c2 y4 T, v% A1 B
事實上，俺更傾向于讓你一肩挑的企業。因為，那里知道你剛畢業，會盡力培養你，也會允許你走一定彎路；同時更會給你創造一定的機會；當然，這里壓力也大。但只要你把壓力變成動力，一定會有成績！
, f8 X1 l, N; s# _! u7 a反過來，如果有一個企業有人帶你，有兩個問題：一個是這些人是否會真的帶你？二是你會不會產生惰性？
. k6 L7 I7 n) U6 I兩相比較，孰優孰劣，你應該知曉了吧！嗯……
作者: 非池中    時間: 2010-9-1 07:26
謝謝各位前輩的教導
/ C: f2 W' @( r: Z; R你們的回復確實讓我對自己的選擇方向更清晰了。
" T! _0 i# @$ p- _. `我會參考大家的建議謹慎選擇的，畢竟想在一個企業多干幾年，現在謹慎一點也是應該的啊。人的一生其實很短暫，所以我想在一開始就把調研工作做好，不能始亂終棄。我會盡量和業內人士打打交道，畢竟有時候自以為是其實是坐井觀天。這里可以得到大家的幫助，很是感謝
作者: chenyouqwan    時間: 2010-9-1 08:07
在這一行自己摸索，沒前輩帶，是一個悠悠漫長，艱難的過程。現在這時代是一個快節奏的時代，光靠自己摸索只有越來越落伍。
作者: 約翰    時間: 2010-9-1 10:10
回復 19# 非池中
1 ]# ^- w1 N3 R9 L
; `, N9 [, f; s# A. V3 I
: |, M; w% Z, ~! k& R    不可忽略人的因素，人要投緣，而且必須是真的投緣！向那匹“憨馬”那樣！其實，一個人在社會上最大、最迫切、最急需、最根本的能力是識人！因此，俗話說：不怕沒好事，就怕沒好人！這是很多人常常忽視的！很多人往往只看工作單位的條件以及對自己來說有沒有專業水平上、能力上的發展，而忽略了這個單位的人文環境。最常見的想法是：到哪兒咱都干活掙錢吃飯！導致輕易選擇一個單位，或只注意這個單位的業務環境，而忽略了人文環境。其結果往往是悲劇性的！* s" o3 E: u3 o$ W. {
你滴明白？
作者: 紫劍狂風    時間: 2010-9-1 10:33
呵呵 還是先人改前輩比較好，四川話先人板板，用來形容牌位的呵呵。
4 M6 m$ h8 m, P4 A  c5 N& t不夠我偏向于初始階段前輩帶，后面看條件了，如果是真想做東西的花。
5 J% W6 h8 r: C' \8 ^' e有大蝦說過，別人走了10年，你也得走10年，10年過去人都老了呀！前輩可以讓你少走不少路，想想不過國內我想難呀！
作者: 2266998    時間: 2010-9-1 10:48
玩技術，玩工業，沒有合適的師傅，玩多少年都白搭，不知道深邃的東西，許多人懵懵懂懂過一輩子，以為有點經驗了，其實什么都沒有，師傅說一個明白的道理，可能你10年都不能自己理解透，尤其是設計的經驗，1 s8 N% a0 f4 K& U) a3 n- q" D

$ a2 b$ f4 t) y* R  a: d舉例說，沒有錢氏，有多少人都沒有辦法玩火箭，但假如沒有那兩個‘馮’，也沒有錢氏，( E  x4 u: a9 p* H
俺的體會，對材料，對設計，對結構，假如沒有人給你好好講解，一輩子都不知道軸是怎么斷的，
  P: U+ O6 E9 N3 x9 d% l! H. x6 y同樣道理，辦一個網站，沒有明白人指點一下，這個網站一輩子都這么大，不發展到一個規模，連收購的人都沒有，大家在等著你自然發展，到一定程度才有人與你談收購，
作者: 非池中    時間: 2010-9-1 11:43
理越辯越明6 {: k$ [2 Q5 V8 Y# {
謝謝大家的回復$ ^" a5 `' i0 o/ V/ `( @" Y1 w
這里說明一點：“先人”二字用錯了，應該用“前輩”，對不住了。不過現在我也沒有修改權限了。如果老鷹大哥看到了，請幫小弟糾正錯誤 謝謝
作者: 274928317    時間: 2010-9-1 11:56
現在哪還有工廠要一個不太懂得啊  我也好想去公司現場學習  可沒機會啊
作者: 冷水黃金    時間: 2010-9-1 12:03
本帖最后由 冷水黃金 于 2010-9-1 12:04 編輯 ! T% J+ x9 `9 x: f4 Y+ V

7 A. z0 {# d  H' Y回頭望望，看看現在，還是多做些實際事是正經的2 L: P3 y, m( G# o
6 |- @6 _8 O9 w1 w! J
不要太在意別人的言論、別人的行為，自己想怎么做就怎么做
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-1 12:30
回復 23# 2266998
, S' H" x7 ?1 a- o! X6 S" A: K可是現在師傅都擔心自己的飯碗呢！怎么可能教你的啊？我愿意做個聽話，勤快，好學習，勤讀書，
9 f2 d) O; z! o* r愛思考的好學生，但是到什么地方找個好師傅？
作者: 龍九禪師    時間: 2010-9-1 12:55
仙人指路不錯  猴子偷桃更好 哈哈
作者: 寂靜天花板    時間: 2010-9-1 18:19
有些老師傅,根本不上網,根本沒有世界眼光,認師傅也是有講究的,像998那樣的,小城市難找啊
作者: 非池中    時間: 2010-9-2 05:07
有些老師傅,根本不上網,根本沒有世界眼光,認師傅也是有講究的,像998那樣的,小城市難找啊
8 Z2 P; \9 t9 e! I6 f寂靜天花板 發表于 2010-9-1 18:19

: J9 K0 `/ O! d4 {  M  B: s8 q& d& h$ L6 [' K2 F) D, J7 O, e

) w) r% c0 S6 K1 P' C    昨天我女友跟我說：其實也未必是要去那里跟某個人學，一個企業做了一個產品很長時間后，無論是技術人員還是工人還是設備工藝，還是資料都是有所積累的。我覺得她說的蠻有道理的
作者: jingtiel    時間: 2010-9-2 08:24
看來你有個好老婆，恩。祝樓主工作愛情都好。
作者: 學習進步    時間: 2010-9-2 11:33
如果覺得自己能獨擋一面，就去找你的老板那發揮。自己最了解自己，權衡一下利弊
作者: 徐志520    時間: 2010-9-2 22:15
師傅領進門修行靠個人，呵呵，自己努力是最重要的，師傅不能把 把他知道的全部交給你，都留著一手了……呵呵
作者: sheng-wang    時間: 2010-9-2 23:46
資本小的企業做OEM比較有利可圖,當然最終會有些前途茫茫感,口碑在,客戶是看你臉色的
作者: tianguixiang    時間: 2010-9-3 10:40
前人的經驗和自個兒的努力都是一樣重要的 不可偏廢哪一樣
作者: wcj277    時間: 2010-9-3 11:24
還是選擇先人指路吧先從前輩那吸取點經驗
作者: 廖記維維    時間: 2010-9-3 13:44
有人指點，可以少走好多彎路，少浪費很多時間，我就是如此，先學理論，再更一段時間的師
作者: liaokeng    時間: 2010-9-3 15:01
公說公有理，婆說婆有理。如何作決定，自已作主了
作者: aamy    時間: 2010-9-3 21:33
俺也　是初學者，不敢說，能在這學習很高興了
作者: 崔某    時間: 2010-9-3 22:13
1 愛技術而做技術。不論有沒有前輩，都可以很快做起來。有人教是好事，但是也可能會給你帶來一些誤導。教給你真知識的有時候可能是一個學徒。
3 ?3 ?$ c. C4 b' a/ ]2 不愛技術而做技術。最好有個前輩帶一帶，否則難有成績。
作者: 老腰    時間: 2010-9-3 23:07
說一點文字上的事。1 S3 }( a" [0 u
“先人”這個詞，其本意，一為古人，二為祖先，均指已經故去者。雖然現在也有解釋為先 ...
* L( |. o8 W- n" J  p害怕伏櫪 發表于 2010-8-31 08:34
5 s  @9 O, M; j2 }8 c& Z4 c
& W" _1 x, q( }% d7 Y

  @# F7 z. {! i$ e: Q9 m    我一看這標題就惡心.
作者: 非池中    時間: 2010-9-4 08:32
回復 41# 老腰 0 `' h, D, y" b. N! H" H5 ~; ~7 l
  W# v4 W( r) i7 |$ c' q1 `
; T4 H; ?1 m5 T, y2 S
    關于這個標題我已經請求老鷹大哥把“先人”兩字改成前輩，如果老腰大俠覺得惡心，就在心里把這兩個字變成前輩好了
作者: tianguixiang    時間: 2010-9-4 08:49
教會了徒弟殺師傅這是很多師傅的心里話 所以自己偷偷學也是很重要的
作者: 白飯的理想    時間: 2010-9-4 09:11
個人認為如果你想將前輩在技術探索過程中出現問題都靠個人實力和精力解決，而且不介意付出更多時間與精力的話，可以考慮自己去摸索
作者: 牙痛醫腳    時間: 2010-9-4 09:59
有個故事你可以借鑒下。
1 t, o/ z* z, }) x' a  說某人埋頭苦干、經過若干年終有所成、后敲鑼打鼓申請專利、然被告知、該專利N多年前已有，不可重復之。5 V" v6 L; E4 m" l4 d5 U
  走自己的路不是不可以、但是我們的起點應該是站在終點上開始，從起點上開始的話，我們已經輸掉了。
作者: jsh987321    時間: 2010-9-4 12:20
前輩打下手好，學習前人的經驗來的更快
作者: 天山雪蓮    時間: 2010-9-4 15:39
如果感覺良好，最好選擇有挑戰性的，有壓力才有動力，碰到的難題才是最好的老師，只要自己想辦法解決了才會有突破。鑒于你做的系統偏向于電氣，在系統設計的好壞上，理論知識會占更多的份量，所以建議有好的機會，最好挑戰一下。
作者: ronaldcheng    時間: 2010-9-4 16:18
有個故事你可以借鑒下。
% D' H" r- O8 E, C, z2 {: V: n8 a/ s1 p) S" {  說某人埋頭苦干、經過若干年終有所成、后敲鑼打鼓申請專利、然被告知、該專利N多年前已有，不可重復之。
  Z$ r* E9 R: q5 u- _+ w5 ^# R0 A# `/ q% b5 [  |  走自己的路不是不可以、但是我們的起點應該是站在終點上開始，從起點上開始的話，我們已經輸掉了。
作者: 老腰    時間: 2010-9-4 16:21
回復  老腰
1 e4 q# ~; Z0 `
: a# D# k5 G$ d- Y( K) _7 g0 U' z) H/ d( q+ l: c6 J( ~1 \; z
    關于這個標題我已經請求老鷹大哥把“先人”兩字改成前輩，如果老腰大俠覺得惡心，就在 ...
0 Y4 h6 a! M5 ?3 q+ `& Z非池中 發表于 2010-9-4 08:32

$ L0 E- c/ g4 c  S6 e& n$ [. |7 n/ v
1 v$ C$ I% A3 K! Z& l如此甚好.
% Z3 P; z5 \4 v9 f# \; L機械的東西基本上是可以繼承的,如果有機會何不站在前人或巨人的前肩膀上?
作者: 怕瓦落地2011    時間: 2010-9-4 18:16
當然是前輩指導好，可是不見得你就能碰到那么多前輩啊
作者: 842196324    時間: 2010-9-4 19:13
好好努力  在有氣氛的地方從基層做起。
作者: cyd5566amity    時間: 2010-9-5 10:20
這取決你是個怎么樣的人，別人的方式不一定適用你！！！
作者: 英武殿大學士    時間: 2010-9-5 12:01
穿上李寧---一切就皆有可能了！！！
作者: hgy101sh    時間: 2010-9-5 19:14
這個問題很麻煩，有人帶也要他肯教你肯學才行啊
作者: 徐匯    時間: 2010-9-5 21:51
回復 1# 非池中
" |: D- ^+ n6 t& C! O: y! I' c4 J& a. j" ]! H& {& K9 k8 p
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   既然你研究生階段就開始獨立做這塊了，相信你已經俱備擔當這這塊的能力!在一家發展型的企業你會成長的更快！相信你能行！我也是在寧波這邊工作！希望能和你交朋友！
作者: zengyl2008    時間: 2010-9-6 08:42
根據個人經驗，剛開始還是有人帶的好，但一定要學會獨立，除非幾天或很長時間搞不明白的才問別人，體驗自己解決事情后的快感，不斷給自己打氣，兩年左右完全獨立，自己去帶別人，這樣不論是技術還是管理都來得更快！
作者: luoweishuihu    時間: 2010-9-6 09:57
剛畢業，還是去個有氛圍的地方。一個干，能耐有多大，沒用的，干什么都需要積累，沒環境，不可能
作者: yujxlxw    時間: 2010-9-6 11:51
頂一個，很有事業心的小伙子，加油吧，相信你一定能成功！
作者: 包工頭    時間: 2010-9-6 14:09
自己摸索是很寂寞的，有師傅帶自然是好事，想我當年剛畢業，遇到一位好師傅（退休反聘的高工），帶了1年，干起活來真的很得心應手，往往就是一點，要是自己琢磨，要花很長時間（老板可天天在催），而且不一定就能弄清楚，師傅給講了許多，從原理、結構、強度計算、焊接工藝及表面涂裝一一講了（其實主要是結構和強度計算當時不怎么會）。我現在回想起，真的很感謝那位師傅。后來因種種原因，結果1年后我就離開了，到現在都是一個人摸索，看書，思考……
作者: lilicom    時間: 2010-9-6 14:41
單憑一己之力，即使窮盡半生，估計能夠深入探究的亦不會很多
作者: 平靜    時間: 2010-9-6 17:24
不都知道站在巨人的肩膀上才能更高嘛
作者: 5ego    時間: 2019-1-20 09:56
約翰 發表于 2010-8-31 15:48. E6 ]. n  y: v3 g  ?+ R% V) o
同意8#！8 i) |0 L5 h& g' L% f
遇到好的“先人”，就求仙人指路；遇不到只好自己摸索。
& z. K7 P( ^7 H& C# v天時，地利，人和，機遇——>目標！
4 W% W8 u7 g8 s: V- E" @) @5 K' b
三人行必有我師
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