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標(biāo)題: 搞工藝的應(yīng)該了解設(shè)計(jì)意圖及原理！ [打印本頁(yè)]
作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2010-8-6 21:35
標(biāo)題: 搞工藝的應(yīng)該了解設(shè)計(jì)意圖及原理！
本來(lái)很不想發(fā)這個(gè)帖子的。1 u: G+ J. ` r5 |8 T
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但看到論壇中很多人說(shuō)設(shè)計(jì)不了解工藝。
1 {& n# i6 X3 `& z# ?- C) @
. a H% D" e( p. c* F但據(jù)我自己經(jīng)驗(yàn)，目前中國(guó)絕大多數(shù)私企（在國(guó)企也不少）工藝人員、加工人員都覺(jué)得自己很牛X，對(duì)設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)妄加指責(zé)，強(qiáng)加自己對(duì)結(jié)構(gòu)的理解，隨意修改，當(dāng)然很多情況下是不會(huì)出大事故的或者短時(shí)間內(nèi)不會(huì)出事故，就算性能有所折損，99%的私企也沒(méi)能力去驗(yàn)證，工藝人員就洋洋自意，覺(jué)得自己改的很正確。
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# ~" ^- L7 a$ X$ ~. S真要出了事，除了設(shè)計(jì)人員自己，幾乎所有人的矛頭都指向設(shè)計(jì)人員，沒(méi)有人會(huì)想到是工藝人員。. _; j3 `! Q6 o$ o3 F' D/ V, s1 R
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這種事情是非常麻煩的，根本原因是：沒(méi)有哪個(gè)企業(yè)有能力、并且愿意花大力氣去驗(yàn)證產(chǎn)品性能。
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& W: C+ d0 d0 G% f Z, D5 b U3 K這就讓外行（毫不夸張的說(shuō)，企業(yè)中絕大多數(shù)都是）鉆了空子，牛XXX!
作者: 西門 時(shí)間: 2010-8-6 21:56
如果在設(shè)計(jì)之初就拿出計(jì)算過(guò)程和計(jì)算結(jié)果，模擬過(guò)程或者仿真結(jié)果，我覺(jué)得工藝人員不會(huì)再指指點(diǎn)點(diǎn)了。。。。。。憑感覺(jué)的也許是設(shè)計(jì)人員自己。。。。。
作者: crazypeanut 時(shí)間: 2010-8-6 21:58
大的企業(yè)還好說(shuō) 私企有時(shí)間給你做模擬或仿真？？老板天天盯著進(jìn)度呢
作者: topnqy 時(shí)間: 2010-8-6 22:02
回復(fù) 1# 冷水黃金 - q, o1 [- a' t7 M8 r6 u1 s
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黃金大俠：' u2 y4 C/ a- l/ x
所以DFM很重要，設(shè)計(jì)人員在搞設(shè)計(jì)的同時(shí)就要和主要的工藝人員一起討論設(shè)計(jì)。
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另一個(gè)方面，工藝人員可以隨便更改設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)其實(shí)就是公司管理處了問(wèn)題：不是說(shuō)不可以更改，合理的工藝要求當(dāng)然要改，但必須要有一個(gè)規(guī)范和流程來(lái)管理這個(gè)更改。
作者: 沈陽(yáng)田野 時(shí)間: 2010-8-6 22:26
我是搞設(shè)計(jì)出身的，設(shè)計(jì)是一個(gè)從無(wú)到有的過(guò)程，需要有豐富的空間想象能力。設(shè)計(jì)是一個(gè)細(xì)致而又嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鳎枰紤]到零件的方方面面。在設(shè)計(jì)過(guò)程是自然也要考慮到工藝的問(wèn)題，所以一個(gè)好的設(shè)計(jì)員，首先必須是一個(gè)好的工藝人員，如果設(shè)計(jì)出來(lái)的東東工藝人員好難解決實(shí)際的加工問(wèn)題，那么他的設(shè)計(jì)就是失敗的?，F(xiàn)在好多的企業(yè)里的設(shè)計(jì)人員是不懂得工藝的，所以好多人設(shè)計(jì)出來(lái)的東西，，，，，，真的不知道讓我說(shuō)什么好！很多朋友去了很多不同的企業(yè)，往往打電話來(lái)求助，有的時(shí)候我看了也是哭笑不得，看他的設(shè)計(jì)我就知道他只是照搬了別人的設(shè)計(jì)理念，自己根本就不懂得人家為什么要這樣設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)的理念是什么？就象寫文章，抄完就算是自己的了，可悲的是很多人抄都抄錯(cuò)了，唉！所以中國(guó)的裝備制造業(yè)的質(zhì)量是越來(lái)越差了，尤其是改制后，很多私人企業(yè)的出現(xiàn)，由于他們目光短淺，只顧眼前的利益，很多零件的穩(wěn)定性很差，加上仿造品日益加多，根本就談不上技術(shù)與質(zhì)量，這也是制造業(yè)的悲哀！; T8 b2 f" e4 V6 }7 K' \2 Q( r, }
要學(xué)好機(jī)械真的好難，活到老學(xué)到老用在這個(gè)地方一點(diǎn)也不為過(guò)。剛從學(xué)校門出來(lái)的時(shí)候，可能覺(jué)得老子我是天下第一了，可是三年后才覺(jué)得自己其實(shí)才是剛起步，五年后覺(jué)得自己原來(lái)什么都不知道，越學(xué)越不自信，越學(xué)越覺(jué)得自己是井底之蛙，越學(xué)越覺(jué)得自己原來(lái)什么都不是的時(shí)候，你才是進(jìn)步了。我也同樣經(jīng)歷過(guò)那樣的過(guò)程。有技術(shù)問(wèn)題找我解決，我也是有時(shí)間就幫忙，所以對(duì)我的工作也是有促進(jìn)作用的，因?yàn)橐?jiàn)得多了，才能迅速提高自己的技術(shù)水平，真的，所以在日常的生活中，別輕意拒絕別人的求助，如果確實(shí)是技術(shù)問(wèn)題，如果自己有能力解決，能幫忙的就幫幫忙吧，這樣也算是對(duì)社會(huì)作貢獻(xiàn)吧
作者: 啊木 時(shí)間: 2010-8-6 22:27
不要一下子把話說(shuō)死了，各行各業(yè)都有混吃混喝的。工藝中有爛的要死的，他的工藝只能放在側(cè)所里，放別的地方簡(jiǎn)直是污染環(huán)境，可工資比誰(shuí)都高。而設(shè)計(jì)中也存在很多狗屁不通的玩意。設(shè)計(jì)出來(lái)的東西，稱它為狗屎都算是抬舉它了，可他還不許別人理論。呵呵呵呵》》》》》》》》》》》》》這就是中國(guó)現(xiàn)狀。
作者: 掃街 時(shí)間: 2010-8-7 09:06
樓主這是深受刺激的
作者: 峰哥 時(shí)間: 2010-8-7 09:37
有些工藝人員總認(rèn)為很牛X,有時(shí)設(shè)計(jì)人員主動(dòng)去找他溝通，他就吊的不像樣子：“看搞設(shè)計(jì)的還得來(lái)找我商量”。其實(shí)我是看在產(chǎn)品的份上才來(lái)找你.........
作者: 峰哥 時(shí)間: 2010-8-7 09:41
說(shuō)實(shí)話我很喜歡找工藝人員討論工藝方面的問(wèn)題，這樣可以提升我自己的水平，同時(shí)能加快我產(chǎn)品加工效率，但是我就是看不慣有些工藝人員的吊樣......
作者: lxz1228 時(shí)間: 2010-8-7 09:45
剛進(jìn)技術(shù)部做工藝方面的。不怎么了解呵呵
作者: 無(wú)能 時(shí)間: 2010-8-7 11:42
設(shè)計(jì)與工藝是兩個(gè)工種，我覺(jué)得工藝不應(yīng)該來(lái)過(guò)問(wèn)設(shè)計(jì)的事情，給你個(gè)要求，你只能想辦法去達(dá)到，你做不到就算了，不應(yīng)該參合到設(shè)計(jì)層面，指責(zé)設(shè)計(jì)不合理。
( g( {! S7 S& ?6 j6 K. f設(shè)計(jì)師有一套完整的理論和方法來(lái)指導(dǎo)設(shè)計(jì)，跟工藝是兩碼事，比如有些直線度的要求是根據(jù)力學(xué)“力是沿直線作用”的原理來(lái)的，根本不管你怎么加工，如果設(shè)計(jì)屈就于工藝，那工藝就停滯了。
/ q; i, ~1 ?! [* I0 L$ O如果某個(gè)設(shè)計(jì)從力學(xué)上就要求其彈性模量E要超過(guò)鋼的200GPa，就只能開(kāi)發(fā)新材料，因?yàn)閹缀跛袖撾m然強(qiáng)度不等但剛度都差不多。' [# R$ f# D( w- S3 r- d: A% P
設(shè)計(jì)不合理是設(shè)計(jì)的事情，輪不到工藝來(lái)指責(zé)，各有自己的領(lǐng)域去發(fā)揮。
作者: 螺旋線 時(shí)間: 2010-8-7 13:09
這個(gè)不能怪誰(shuí)。要怪就怪公司制度吧。
& S; a4 g% j' `4 B# o3 C不管是設(shè)計(jì)，工藝，工人，都是為了產(chǎn)品。大家理應(yīng)相互理解，尊重，協(xié)作才是。整個(gè)流程要有可行性，比如貓要鉆洞，它還不先用胡須量量看，過(guò)不去，就算洞那邊有大量的魚(yú)，不也白搭不是。0 c# M2 Q: l5 D$ v
俺聽(tīng)人說(shuō)瑞士一家公司設(shè)計(jì)新產(chǎn)品的流程：
9 [" h! r0 G8 U0 V主設(shè)計(jì)設(shè)計(jì)完成后，和工藝的討論，看可行性，能不能達(dá)到設(shè)計(jì)要求。然后，工藝做加工工藝和裝配工藝，做完，和加工和裝配的討論，再看可行性。然后整個(gè)流程的有關(guān)人員再一起討論，定下詳細(xì)的流程。細(xì)化到紙上，一條一條的，最后招呼掃地的大嫂過(guò)來(lái)，請(qǐng)她過(guò)目，問(wèn)她有沒(méi)有問(wèn)題建議。
2 e" }2 n. z: B' |5 f: k3 `俺不是說(shuō)笑，是客戶到瑞士驗(yàn)收設(shè)備的時(shí)候，人家跟他介紹的。他在人家裝配車間里，發(fā)現(xiàn)沒(méi)有什么檢驗(yàn)員什么的，奇怪，問(wèn)人家，你們不檢測(cè)怎么知道行不行？人家也納悶，說(shuō)，到我們手上的零件全部都是合格的，至于裝配的精度，是我們自己負(fù)責(zé)的，不需要人來(lái)檢驗(yàn)啊。到時(shí)候出問(wèn)題，每個(gè)細(xì)節(jié)都是記錄的，那個(gè)環(huán)節(jié)出問(wèn)題就由那個(gè)人負(fù)責(zé)。那里會(huì)出現(xiàn)扯不清的事情，不可能。
作者: hpky2007 時(shí)間: 2010-8-7 15:04
樓主。應(yīng)該怎么樣來(lái)做工藝工作呢？1 T- W5 o8 o- q0 T; }
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畢業(yè)三年了。一直在做工藝，有點(diǎn)迷茫了。慚愧。
作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2010-8-7 16:38
有沒(méi)有把設(shè)計(jì)工藝和加工工藝分為兩塊的？
作者: iamqius 時(shí)間: 2010-8-7 18:14
本帖最后由 iamqius 于 2010-8-7 18:16 編輯 T, X2 O2 X; D4 M% M I6 l! N
設(shè)計(jì)與工藝是兩個(gè)工種，我覺(jué)得工藝不應(yīng)該來(lái)過(guò)問(wèn)設(shè)計(jì)的事情，給你個(gè)要求，你只能想辦法去達(dá)到，你做不到就算 ...
) z! l! M9 R0 y5 Y: S無(wú)能 發(fā)表于 2010-8-7 11:42 
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有些觀點(diǎn)和大蝦的相同，也有點(diǎn)不同，從基層的層面來(lái)講。工藝當(dāng)然不用過(guò)問(wèn)設(shè)計(jì)，但是得溝通好。人總有失誤的時(shí)候，一個(gè)設(shè)計(jì)再?gòu)?qiáng)也不可能所有的東西都同照顧到，比如說(shuō)有個(gè)零件設(shè)計(jì)忘記了設(shè)計(jì)吊裝孔，那工藝人員是否去和設(shè)計(jì)去溝通增加，還是讓車間去用手慢慢搬？
作者: sunzm121 時(shí)間: 2010-8-7 19:15
設(shè)計(jì)和制造都重要啊，缺一不可
作者: 西部情 時(shí)間: 2010-8-7 19:32
我嘮叨幾句，現(xiàn)在的工藝人員有部分的業(yè)務(wù)技能實(shí)在是不敢說(shuō)，他們弄出來(lái)的東東有些時(shí)候居然讓現(xiàn)場(chǎng)技術(shù)人員也搞不懂，更不用說(shuō)是工人了，你說(shuō)這是什么事，他們與一線的加工流程有些時(shí)候是嚴(yán)重脫節(jié)。都是這樣或那樣大學(xué)的本科。敷衍了事實(shí)習(xí)幾個(gè)月，走馬上任，搞些東東就是讓搞不懂
作者: 四少爺 時(shí)間: 2010-8-7 19:38
做設(shè)計(jì)的應(yīng)該了解加工工藝才是正解。
作者: txwg 時(shí)間: 2010-8-7 19:54
見(jiàn)過(guò)某設(shè)計(jì)人員畫(huà)一個(gè)普通銑床T型槽螺桿長(zhǎng)度公差給正負(fù)0.02,這樣的設(shè)計(jì)有意義嗎?
作者: 五民 時(shí)間: 2010-8-7 21:30
別的不知道，小日本，工藝是真正為設(shè)計(jì)服務(wù)的，嚴(yán)格執(zhí)行不更改，所以才有加工的新突破. r$ Z! O8 @7 Y( I4 R
支持樓主
作者: LIU1018 時(shí)間: 2010-8-7 21:47
樓主一定不是搞工藝的，搞設(shè)計(jì)還是要多了解工藝的。
作者: 無(wú)能 時(shí)間: 2010-8-8 11:18
有些觀點(diǎn)和大蝦的相同，也有點(diǎn)不同，從基層的層面來(lái)講。工藝當(dāng)然不用過(guò)問(wèn)設(shè)計(jì)，但是得溝通好。人 ...
( E& i, I9 D% i4 i1 i% s. w( {! ]iamqius 發(fā)表于 2010-8-7 18:14
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, z* W! w5 b7 W% a! l 這個(gè)問(wèn)題說(shuō)深了，我也覺(jué)得沒(méi)有辦法。嚴(yán)格按照現(xiàn)代企業(yè)的流程制度來(lái)走吧，會(huì)出現(xiàn)很多順手就能解決好的事情推來(lái)推去，不按流程走，大家一團(tuán)和氣互幫互助吧，出了事情責(zé)任又不明確。
' x* g# D5 P9 [& I 當(dāng)然忘了吊裝孔是設(shè)計(jì)的失職，按照現(xiàn)代制度做法是找車間領(lǐng)導(dǎo)，車間領(lǐng)導(dǎo)找研發(fā)的領(lǐng)導(dǎo)，研發(fā)的領(lǐng)導(dǎo)處理。但事實(shí)是干活的人直接找設(shè)計(jì)師來(lái)了，然后一起想辦法解決掉，誰(shuí)也不想給自己找麻煩，也不想給別人找麻煩。
) _7 R7 w; k) s$ A- ~& B, t( Y 我跟樓主意見(jiàn)是一樣的，工藝應(yīng)該了解些設(shè)計(jì)意圖，要知道設(shè)計(jì)師不是頭腦一熱畫(huà)出的圖，也是經(jīng)過(guò)深思熟慮的。總之，還是一團(tuán)和氣的好啊
作者: iamqius 時(shí)間: 2010-8-8 17:39
呵呵，那到是，和諧和諧。不過(guò)我們這邊的流程不一樣，遇到這樣的問(wèn)題是工藝員是找設(shè)計(jì)人員，車間師傅只找工藝員。
作者: 機(jī)械神話 時(shí)間: 2010-8-8 19:25
現(xiàn)在的小企業(yè)估計(jì)什么都省了，看看國(guó)標(biāo)的圖紙上應(yīng)該有幾個(gè)人簽字，一個(gè)都不能省，一環(huán)扣一環(huán)，最后嚴(yán)格按圖加工或施工，假如出問(wèn)題了，一個(gè)個(gè)環(huán)節(jié)查。
作者: 約翰 時(shí)間: 2010-8-8 20:34
該協(xié)作的為啥對(duì)立了呢？不懂！
作者: 亮劍 時(shí)間: 2010-8-8 20:57
看樓主的題目，感覺(jué)是擔(dān)心事太多，如果是一個(gè)零部件廠的，想理解設(shè)計(jì)意圖和原理是多么的難啊。
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看樓主的內(nèi)容，我還真的沒(méi)有遇見(jiàn)過(guò)這樣牛X的工藝人員和加工人員。隨意更改？很難理解。如果有這個(gè)問(wèn)題，只能說(shuō)明這個(gè)單位的管理有重大問(wèn)題。! ` K5 o0 t; @5 k; O. L; {! k
4 n4 l, [4 w) R: z1 c3 W至于高端先生說(shuō)的問(wèn)題，貌似跟樓主說(shuō)的不是一回事。
作者: 方圖 時(shí)間: 2010-8-8 21:51
爭(zhēng)論此問(wèn)題似乎沒(méi)什么意義， 就像人的兩條腿，少一個(gè)恐怕都不好。
0 Y3 P$ B: D( |6 _. A$ t# Z一個(gè)是要做對(duì)的事情，要指明正確的方向，否則緣木求魚(yú)，就算爬樹(shù)的本事再高也不行。設(shè)計(jì)人員隨意定個(gè)材料、尺寸、公差意味著極高的質(zhì)量和成本風(fēng)險(xiǎn)；圖紙讓人找不出錯(cuò)誤，真正的牛X；* W; ]" G9 W% F l$ y6 W
一個(gè)是要把事情做對(duì)，要用正確的方法， 否則畫(huà)虎不成反類犬，徒增笑話。 工藝人員如果固步自封，不積極尋求新的工藝方法，就不會(huì)有技術(shù)進(jìn)步。你能想得出，我就能做的出， 同樣牛X
, o- a' d. d% Z4 R/ p讓結(jié)果去評(píng)論吧
作者: mc140202 時(shí)間: 2010-8-8 22:01
個(gè)人認(rèn)為設(shè)計(jì)前要先了解工藝以及廠里的加工能力。
作者: ll1988418 時(shí)間: 2010-8-9 07:29
回復(fù) 5# 沈陽(yáng)田野 1 [* Z6 [& b; X5 w3 h' z4 A
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你和錢偉長(zhǎng)先生有著共同的思想，望您成人中麟鳳
作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2010-8-9 09:26
我們做設(shè)計(jì)的時(shí)候都是要叫上工藝一起的，先把零件和客戶的要求擺在桌子上，然后問(wèn)他希望怎么加工，哪幾個(gè)地方是剛性要求，再針對(duì)這個(gè)做設(shè)計(jì)，實(shí)現(xiàn)工藝要求的各種動(dòng)作。
作者: 火焰 時(shí)間: 2010-8-9 11:25
本帖最后由 火焰 于 2010-8-9 11:28 編輯
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機(jī)械設(shè)計(jì)與加工，以前幾乎都是大企業(yè)在做，有相對(duì)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臅?huì)簽制度，更改是很嚴(yán)肅的事情，要嚴(yán)格把關(guān)的，不是工藝人員可以自行更改得了的！更改，一定是因?yàn)楦侠?、更先進(jìn)，人員素質(zhì)良性提高。現(xiàn)在小企業(yè)多了，設(shè)計(jì)、工藝就一個(gè)人，……經(jīng)常降低要求，滿足眼前。本可以標(biāo)準(zhǔn)化的東西，十五六年了還是草稿
。
作者: 六角車 時(shí)間: 2010-8-9 13:32
我的認(rèn)識(shí)是，設(shè)計(jì)是設(shè)計(jì)，工藝是工藝，兩者的職業(yè)分工是不同的，基本上是鐵道線，看似沒(méi)多大區(qū)別，其實(shí)是兩根平行的鋼軌，并不到一塊。在正規(guī)工廠內(nèi)，搞工藝的是沒(méi)權(quán)利隨便修改設(shè)計(jì)圖紙的，即使設(shè)計(jì)圖紙真的存在問(wèn)題，搞工藝的也只能提出意見(jiàn)。交由設(shè)計(jì)部門的有關(guān)人員進(jìn)行修改。圖紙一旦出現(xiàn)不該出現(xiàn)的修改者的修改簽字，這份圖紙就得收回重新新進(jìn)行審核了。
作者: dong_huike 時(shí)間: 2010-8-10 22:39
不知樓主搞設(shè)計(jì)多少年了？成功設(shè)計(jì)了多少個(gè)你認(rèn)為比較得意的‘產(chǎn)品’？
2 R+ l* F0 k5 g) D不但是工藝人員要了解設(shè)計(jì)意圖及所謂的原理，設(shè)計(jì)人員更應(yīng)該清楚自己設(shè)計(jì)零件的工藝性；
9 o9 [) s0 t1 r. C: A1 B" b3 h- z在滿足裝配及性能要求的前提下設(shè)計(jì)出來(lái)的零件加工精度要求越低，才更能顯示其是一個(gè)好的設(shè)計(jì)人員；而不是一味提高設(shè)計(jì)精度，還拿什么‘不了解設(shè)計(jì)原理’而拒絕別人的合理化建議；
作者: 董正民 時(shí)間: 2010-8-11 00:27
做設(shè)計(jì)的要了解加工工藝，設(shè)計(jì)出來(lái)的零件才有可加工性，比如說(shuō)一個(gè)40的圓柱，280長(zhǎng)，中間鉆一個(gè)直徑24的孔長(zhǎng)260，并且在槽底部加工一個(gè)直徑34寬5的槽，這個(gè)零件上的除了槽寬與槽深有加減0.03的要求外，其余自由公差，這個(gè)工件不是做不出來(lái)，但一般水平的工藝員是做不出來(lái)的，這就是工藝性差。而工藝員做出的改動(dòng)很多情況下是根據(jù)生產(chǎn)實(shí)際與加工狀況而定的，各個(gè)企業(yè)里什么也不會(huì)的人多了，你能說(shuō)做個(gè)設(shè)計(jì)工程師做出的設(shè)計(jì)就全部是對(duì)的嗎？
作者: rzy_zh 時(shí)間: 2010-8-11 07:48
自家的事，設(shè)計(jì)要考慮到本單位的工藝狀況，如確實(shí)要提高的話，需要協(xié)商如何改進(jìn)達(dá)到，外面的，工藝首先要滿足設(shè)計(jì)要求，如確實(shí)保證保證不了的，需同設(shè)計(jì)部門協(xié)商在不影響性能的情況下，如何更改。這樣設(shè)計(jì)、工藝都有提高的機(jī)會(huì)！
作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2010-8-11 08:54
本帖最后由 冷水黃金 于 2010-8-11 09:00 編輯 ( C/ x+ V1 ~" q8 p- o/ H( S+ S$ b
不知樓主搞設(shè)計(jì)多少年了？成功設(shè)計(jì)了多少個(gè)你認(rèn)為比較得意的‘產(chǎn)品’？
5 C5 f- f! u% z- J% R不但是工藝人員要了解設(shè)計(jì)意圖及所 ...
- Q* @0 K; Z+ l" C) d; xdong_huike 發(fā)表于 2010-8-10 22:39
- s k5 t- Y1 H* c6 ^2 b
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就做了十多年，印象中好像沒(méi)一件得意產(chǎn)品，確實(shí)沒(méi)有。$ w6 a0 k' e) n1 k, H2 _5 r: J% f
' p7 I' s6 c9 T; S/ ^每件產(chǎn)品從設(shè)計(jì)時(shí)就已經(jīng)有很多地方不滿意了，設(shè)計(jì)完更多，滿眼都是不如意的地方。0 J' _8 q5 W( A1 S) U
0 N& o. t& V/ J! Y) ^
' r5 f& g7 x* a4 q并且我目前確實(shí)遇到了題目所說(shuō)的問(wèn)題，我直接說(shuō)了，咱們結(jié)構(gòu)都已經(jīng)讓領(lǐng)導(dǎo)、工藝人員訂死了，咱們搞結(jié)構(gòu)的全是描圖員。
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聲明下，如果各位哪天看到2009、到現(xiàn)在 的圖是我簽的設(shè)計(jì)，我絕不會(huì)承認(rèn)是我設(shè)計(jì)的，只是描圖簽錯(cuò)了地方而已！4 L( I$ E/ J4 j* X
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但我說(shuō)的是實(shí)話，以前國(guó)企中工藝人員，特別是工序人員都要求對(duì)每個(gè)零件在什么地方使用、如何使用都非常熟悉呢？
作者: luzhljx 時(shí)間: 2010-8-11 16:30
個(gè)人認(rèn)為設(shè)計(jì)也要了解工藝。# R, g" i- T9 U, W7 a5 I, t
要不然，設(shè)計(jì)出來(lái)的就有可能難以加工或目前設(shè)備加工能力達(dá)不到。9 i3 \- O8 [; R4 G. r- F# l5 m1 N
并且，在滿足設(shè)計(jì)條件下應(yīng)盡量降低工藝要求，以降低加工成本，提高效益。
作者: stzwd 時(shí)間: 2010-8-11 17:33
這個(gè) 其實(shí) 都問(wèn)題的 是一把雙刃劍！
作者: xuqinrong 時(shí)間: 2010-8-11 22:40
工藝與設(shè)計(jì)本事一家的；
0 @. k( _4 z2 S4 ?. U! a設(shè)計(jì)時(shí)要符合現(xiàn)有資源，要有個(gè)成本概念，否則像高射炮打蚊子是太浪費(fèi)了；
: E/ c/ Q; _% \6 }同樣，工藝應(yīng)滿足設(shè)計(jì)要求，以最合理的加工方法實(shí)現(xiàn)設(shè)計(jì)要求；
作者: freedom3936 時(shí)間: 2010-8-11 22:45
發(fā)一帖 工藝和設(shè)計(jì)換位一下 結(jié)果就不用說(shuō)了
作者: 小衲 時(shí)間: 2010-8-11 23:33
做設(shè)計(jì)不懂工藝，那是很可怕的！2 j7 S7 \# Y/ H; `( m# A% D, m6 D7 |
雖然不需要搞懂所有的工藝參數(shù)，但是基本的一些東西還是要懂的！
- A: X$ W0 \% `否則，沒(méi)資格做設(shè)計(jì)！
作者: nanxihy 時(shí)間: 2010-8-12 00:12
嗯，樓主講得有道道！
作者: 煉獄 時(shí)間: 2010-8-12 07:55
本帖最后由 煉獄 于 2010-8-12 09:19 編輯 3 l8 p% u, `0 E$ v) @
! R0 k4 w+ l8 ]- u/ Z
工藝必須按照設(shè)計(jì)來(lái)加工，工藝為設(shè)計(jì)服務(wù)，但同時(shí)工藝成就了設(shè)計(jì)，兩個(gè)不能分開(kāi)，而且現(xiàn)在是大協(xié)作。LZ只談一面。沒(méi)必要繼續(xù)討論
作者: 貝氏弧線 時(shí)間: 2010-8-12 09:39
俺覺(jué)得工藝本身沒(méi)有必要或者說(shuō)不需要了解設(shè)計(jì)意圖，因?yàn)橐粋€(gè)合格的設(shè)計(jì)圖紙，已經(jīng)將零件的信息表達(dá)完全。工藝只需要滿足圖紙要求即可。至于說(shuō)更改圖紙，俺聽(tīng)說(shuō)過(guò)工藝性審核這個(gè)詞，也知道大工廠會(huì)有這樣的一個(gè)職位，貌似這個(gè)職位的人的水平相當(dāng)高。他負(fù)責(zé)產(chǎn)品的工藝與設(shè)計(jì)的協(xié)調(diào)性。原則上他通過(guò)了，工藝部門就不應(yīng)該有異議。當(dāng)然，發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)錯(cuò)誤另行處理，與此事不可混為一談。
作者: 254607271 時(shí)間: 2010-8-12 09:47
一般情況下，設(shè)計(jì)人員應(yīng)該都是會(huì)工藝的，要不怎么設(shè)計(jì)??？特別是在私企，基本都是設(shè)計(jì)兼職工藝。
作者: 智狼野心 時(shí)間: 2010-8-12 10:12
做機(jī)械行業(yè)的，若是出了廢品，除非確實(shí)是工人干錯(cuò)了！基本上都是設(shè)計(jì)人員承擔(dān)最大責(zé)任！6 _. {2 q1 d- F# n8 ]
為“眾夫所指之罪人”??！/ i6 G% z: b2 E9 w" q& m
無(wú)論是工藝人員、還是設(shè)計(jì)人員，都需要很深的基礎(chǔ)經(jīng)驗(yàn)和實(shí)戰(zhàn)，不然設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的東西無(wú)法生產(chǎn)，工藝員編制的工藝無(wú)法實(shí)施（不切合現(xiàn)實(shí)）。最終導(dǎo)致人財(cái)物料的損失！
作者: 桃花島 時(shí)間: 2010-8-12 10:53
其實(shí)，大家討論的是在爭(zhēng)辯設(shè)計(jì)和工藝兩個(gè)技術(shù)崗位的職責(zé)7 ]6 B6 Z8 D& N: A' I' d
在企業(yè)內(nèi)，尤其是在小企業(yè)或私企，者兩個(gè)崗位是很隨意的，沒(méi)有嚴(yán)格的區(qū)分界限，甚至是經(jīng)常調(diào)換的，或者根本就是一個(gè)人。
* _0 ?* Y2 q+ N. R, x0 }這兩個(gè)崗位的職責(zé)在管理上是有嚴(yán)格區(qū)別的：設(shè)計(jì)是立法，工藝是執(zhí)法。! N, n9 i. K( ?: \2 @5 `9 D; I
兩個(gè)崗位出現(xiàn)的爭(zhēng)辯，應(yīng)該由制度來(lái)控制，要有明確的崗位職責(zé)描述。首先是上崗資質(zhì)。其次是兩個(gè)崗位的級(jí)別水平要均衡。三是牢記自己的崗位職責(zé)，并認(rèn)真的落實(shí)執(zhí)行。
作者: cgc309271 時(shí)間: 2010-8-12 11:08
一個(gè)好的設(shè)計(jì)員，首先必須是一個(gè)好的工藝人員，如果設(shè)計(jì)出來(lái)的東東工藝人員好難解決實(shí)際的加工問(wèn)題，那么他的設(shè)計(jì)就是失敗的?，F(xiàn)在好多的企業(yè)里的設(shè)計(jì)人員是不懂得工藝的，所以好多人設(shè)計(jì)出來(lái)的產(chǎn)品，，，，，，真的不知道說(shuō)什么好！唉私人企業(yè)，由于他們目光短淺，只顧眼前的利益，很多產(chǎn)品、零件的穩(wěn)定性很差，加上仿造品日益加多，根本就談不上技術(shù)與質(zhì)量，這也是制造業(yè)的悲哀！特是別剛從學(xué)校門出來(lái)的 人，可能覺(jué)得老子我是天下第一了，可是三年后才覺(jué)得自己其實(shí)才是剛起步，五年后覺(jué)得自己原來(lái)什么都不知道，越學(xué)越不自信，越學(xué)越覺(jué)得自己是井底之蛙，越學(xué)越覺(jué)得自己原來(lái)什么都不是的時(shí)候，你才是進(jìn)步了。我也同樣經(jīng)歷過(guò)那樣的過(guò)程。
作者: hesheya 時(shí)間: 2010-8-12 12:55
嚴(yán)重同意幾位朋友的說(shuō)法，要想搞好設(shè)計(jì)，前提是做好工藝，現(xiàn)在好多所謂的設(shè)計(jì)員搞出來(lái)的東西根本就沒(méi)法加工或者說(shuō)影響加工的簡(jiǎn)潔性2，直接提高了加工成本，我見(jiàn)過(guò)有的設(shè)計(jì)人員把一些不需要那么高精度的東西標(biāo)的很高，這個(gè)直接將成本提上去了，要是遇到懂行的老板，保你馬上走人，呵呵
作者: 平靜 時(shí)間: 2010-8-12 17:53
我很喜歡找工藝人員討論工藝方面的問(wèn)題，這樣可以提升我自己的水平
作者: 泰山01 時(shí)間: 2010-8-12 22:09
樓主說(shuō)的有道理，我支持
作者: meeca 時(shí)間: 2010-8-13 15:40
非常同意樓主！除了了解設(shè)計(jì)原理外，更要不斷充實(shí)自我，技術(shù)是不斷在進(jìn)步啊！
作者: Li515414 時(shí)間: 2010-8-13 17:12
設(shè)計(jì)和制造都重要啊，缺一不可
作者: qingge 時(shí)間: 2010-8-18 16:17
剛來(lái)的， 不怎么了解，呵呵
作者: seed 時(shí)間: 2010-8-18 16:57
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