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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 從種樹和伐樹看人才招聘，非常有趣， [打印本頁]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2010-3-28 13:40
標(biāo)題: 從種樹和伐樹看人才招聘，非常有趣，
難得周末有空閑，在網(wǎng)上閑逛，發(fā)現(xiàn)幾個設(shè)備類型的網(wǎng)站都在招人，并且都是一副著急得不得了的樣子，有招總經(jīng)理的，開價20-30萬，有招總工的，開價20萬，有招技術(shù)部主任的，也大抵開價在15萬左右，當(dāng)然還有招一般工程師的，這個不開價，要面議。( K" O' I7 x/ d+ ]7 K
3 S; m. j1 T+ E* p
  突然，人才重要了，但沒有了，中國有句古話，叫‘現(xiàn)用佛，現(xiàn)燒香’，因?yàn)榉馉數(shù)姆鸱o邊，同時照顧幾十萬人沒問題，但人就不行，人就像樹木，你沒有種過，到蓋房子的時候你拎著斧子找樹，當(dāng)然找不到。) U! s( l. `% A# r! d: c- E
4 G. `+ P1 l. m/ V  i
  想起我20多年前的時候，那時跑礦區(qū)，每每夜晚到一個小站的時候，從來不奢望那里會有個餐館什么的，再小都不會有，因?yàn)楫?dāng)?shù)厝藳]有那個需求，誰也不會開一個館子等著我們這些外來客的。還有，跑東北的時候，路況差，車?yán)飵е纪埃S時加水。再有，貨船停大港的時候，才找館子撮飯，這是一種需求關(guān)系。
- `2 U1 O1 k. |. ~  |5 K0 ]
! E7 Z$ A" N0 G. i# {  現(xiàn)在，人們這種意識沒有了，都以自己的需求為利益的平衡點(diǎn)，對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態(tài)度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。+ v: o% E5 k, p* [* V% i
: Z2 R, G+ ^" b& _% Y) w  t( S4 o
  我對招總經(jīng)理的說，你30萬雇人，價開低了！大家可能馬上就大罵，你以為你是誰？但你自己捫心自問，憑良心說話，你能雇到人嗎？- J) M- [) Y! x
/ m0 E; O7 b  _/ C
  中國，是一個不同于西方發(fā)達(dá)國家的社會，對人才有著非常嚴(yán)苛的條件和生長環(huán)境，客觀說，雖然工程師人數(shù)眾多，但能獨(dú)立做事的，也屈指可數(shù)，既然已經(jīng)長成大樹，為什么不自立門戶而任由‘市井之徒’砍伐？這是完全沒有道理的事情，而事實(shí)不正是這樣嗎？那些家伙不吭聲了，7 O6 v6 X/ g9 l( P; x2 c
- p4 V2 R' c, b3 G' G. i6 O
有人會說，我是‘明主’，這我不信，因?yàn)橹袊?000年歷史，后代稱為‘明主’的不多，能知人善用的，數(shù)不出幾個來，歷史寫在那里，不需我費(fèi)口舌。
0 J5 I. c, q5 P0 L
6 V: u4 ?$ @4 Z, O: K: { 為什么人才少？首先是生長環(huán)境惡劣，‘市井誘惑’太多，壞的榜樣招搖過市，你看米國，大家敬佩的是蓋茨而不是川普，這是一個社會導(dǎo)向問題，全社會敬佩的是技術(shù)英雄，是創(chuàng)新英雄，而不是什么地產(chǎn)大鱷。0 w. B, e; M* ^1 n' }+ B. y  z$ I, G5 l

9 Y) {& a7 J. X: c: x 再者，米國年輕人有在技術(shù)方面發(fā)展的途徑，當(dāng)今，我們哪里有這個環(huán)境，年輕的家伙到哪里去學(xué)技術(shù)？即使希望學(xué)，也沒有地方！誰肯教，誰敢教？一個技術(shù)的擴(kuò)散，意味著自己的末路。
: u1 ~, x# Z8 D5 N" J
9 F$ `/ W, S6 A# f8 ]+ @+ { 我同時代的家伙，在西門子的一大堆，在西馬克、在久益，在等等外國公司的舉不勝舉，平心而論，對中國社會能有多大貢獻(xiàn)？說不上吧？還有那些在大的工程公司的，做洋人‘二房東’的，又有多少？扣除這些家伙，你想雇到你滿意的家伙，有些癡人說夢吧？你覺得有趣嗎？1 v3 _* p( V, m4 k5 d% F$ K1 V
# {$ n& @+ K. L
好像沒有那么有趣！
作者: 小兵張晨    時間: 2010-3-28 13:55
精辟:D頂起
作者: 萬億名    時間: 2010-3-28 16:16
外管局為什么也難招到人。據(jù)報道講是薪酬沒有競爭力，但是一個主權(quán)基金怎么會沒錢呢？再說招都是國際方面的人才，又不是制造業(yè)人才。蛤蟆大俠能不能說說是怎么一回事。
作者: iamqius    時間: 2010-3-28 17:19
好奇的問下，總經(jīng)理值多少年薪？
作者: leftwall    時間: 2010-3-28 18:57
川普是誰？^_^，我腦補(bǔ)一下……
作者: 螺旋線    時間: 2010-3-28 19:01
聽起來，過俠沒為找不到人發(fā)過愁。
0 Y5 a8 l, m4 A1 Q  y2 r有趣還是無趣，取決于位置不同罷了。俺就覺得挺有趣的。
作者: 聽竹    時間: 2010-3-28 19:05
那得看這樹種多少年，只用一年的話，還是有不少企業(yè)愿意種的。
作者: 掃街    時間: 2010-3-28 19:17
3# 萬億名
5 D. U: g" N5 \& h( _環(huán)境不好,4 O# [& t( d& d- u- z4 {0 g
一是言論自由,
- l8 P% x7 I) {3 H6 M2 b" A二則國內(nèi)環(huán)境這種事事靠關(guān)系的,外國人不適應(yīng),. W# S. ~. D6 L( S( y
三則外國人喜歡上twitter facebook youtube google
6 T( F# c2 t9 P) g1 g  Y四則空氣質(zhì)量不好
; N3 O* c8 ~/ y1 r- F以上這些是錢能解決的嗎?
作者: 小白菜    時間: 2010-3-28 20:23
昨天去了次沈陽人才市場，想找?guī)讉€搞機(jī)械設(shè)計的，可能是時節(jié)過了吧，想找三年機(jī)械類設(shè)計的工作經(jīng)驗(yàn)都是奢望，老總嗔怪為什么不把100K的年薪打出來，我也茫然，大家都來問底薪多少，你打它有何用啊。
作者: 掃街    時間: 2010-3-28 20:55
當(dāng)然得問底薪,有些企業(yè)玩模糊,招車工寫月薪水3000-5000的,一細(xì)打聽才知道,原來是計件的,靠的是天天十小時以上,全月30天換來的,這不蒙人嗎?招技術(shù)人員也同理,所謂的工資多少其實(shí)是兩部分,基本工資+浮動工資(績效工資、資金),就基本工資事先知道,其余黑箱操作,這方式誰接受的了.
/ E6 Q+ z/ N4 \樓上的是新松機(jī)器人嗎,這家公司要求頗高啊,不是211的高校畢業(yè)的,哪怕有工作經(jīng)驗(yàn)也壓根不要啊.
作者: 龍九禪師    時間: 2010-3-28 21:02
我們招聘 車工 鉗工 銑工等 在人才市場掛出的是2000---5000; z; a- J4 ^( r4 b" N1 A4 I# x0 ]

/ ?" W$ A7 V9 G9 I3 U9 |/ }1 S0 Z+ l愿意跟我們的專車直接來面試的歡迎
1 q$ J- }  k  z  a0 ~/ N8 P3 t& e
自己來的報銷往返車費(fèi)，& Q9 n* Q5 Z- I

( s  X1 @* v( ~! h; [; i. Q但是還是很難招人，原因上面有人說了，我就不多說
作者: 小白菜    時間: 2010-3-29 07:55
當(dāng)然得問底薪,有些企業(yè)玩模糊,招車工寫月薪水3000-5000的,一細(xì)打聽才知道,原來是計件的,靠的是天天十小時以上,全月30天換來的,這不蒙人嗎?招技術(shù)人員也同理,所謂的工資多少其實(shí)是兩部分,基本工資+浮動工資(績效工資、 ...
8 Q3 c5 z8 C! q& m5 D掃街 發(fā)表于 2010-3-28 20:55
0 X, @7 [3 X9 v* \3 @/ B( n

; ]8 E% R" Y$ e4 D咱可不是那高 高 高科技企業(yè)+ r3 m9 m; G* K' w1 P' K
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沈陽**的收入也不高，整個人就是一個畫圖機(jī)器，很摧殘人。4 _( u) d$ V, g. a3 T( z& }3 t# f

9 O) ^. |2 w$ w6 e( y9 ~3 R* s. Q( d4 D3 Z% [6 w! j' M
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4 p% |9 F# X. Q3 q
現(xiàn)在很多的企業(yè)都是，將收入兩部分寫在一起，多數(shù)人只能拿到第一部分，不過給你5K的月薪，也有同樣的壓力。老板是清楚的
作者: yangxiaoguang    時間: 2010-3-29 08:06
贊成樓主的觀點(diǎn)！我們都要成為參天大樹！
作者: 尹懷化    時間: 2010-3-29 08:17
好廠太少。好人難找
作者: 左旋貝殼    時間: 2010-3-29 10:32
既然已經(jīng)長成大樹，為什么不自立門戶而任由‘市井之徒’砍伐？
3 E8 i( w* z2 u  Y1 v
% C: v/ b0 ]( T8 c4 o這個贊同。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-3-29 11:12
99%的私營企業(yè)都沒有種樹的習(xí)慣
作者: donglei2009    時間: 2010-3-29 11:20
川普 是米國地產(chǎn)大鱷~~全名 唐納德 川普~~
& L$ [7 y9 i3 A6 U$ Q; V1 j不是四川葡萄兒話哦~~
作者: 見習(xí)生小王    時間: 2010-3-29 11:44
過街大師說到點(diǎn)上了：“能知人善用的，數(shù)不出幾個來。”不管別人如何，反正我是“有趣”不起來。
作者: yusixway    時間: 2010-3-29 12:31
喜歡聽大俠的言語啊！比較有個性！
作者: lhjr    時間: 2010-3-30 10:20
對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態(tài)度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。- V8 }/ m6 f# }" Z# g1 `:
作者: 房頂    時間: 2010-3-30 12:10
看來能找到知人善用的老板也是可遇不可求的人生一大幸事
作者: hpky2007    時間: 2010-3-30 13:01
昨天去了次沈陽人才市場，想找?guī)讉€搞機(jī)械設(shè)計的，可能是時節(jié)過了吧，想找三年機(jī)械類設(shè)計的工作經(jīng)驗(yàn)都是奢望，老總嗔怪為什么不把100K的年薪打出來，我也茫然，大家都來問底薪多少，你打它有何用啊。
( V, O5 K! E5 {, f2 `6 m小白菜 發(fā)表于 2010-3-28 20:23
$ U5 a+ b  ~5 @4 G/ {0 K9 ^- n

, Z$ g9 g0 O3 `0 y, Y, O3 j4 Z0 e8 E- [8 L
你這不是招三年的經(jīng)驗(yàn)這么簡單吧？" K5 y5 R2 {8 P. m% n" J

6 M; _( T% o+ F7 N9 F/ P還是三年對口的吧。
  G7 L) z) `- r( g; g7 V
1 `$ J2 z% ]0 ?' x( E' q只是三年設(shè)計工作經(jīng)驗(yàn)。我想應(yīng)該值不了多少錢的。如果三年同等產(chǎn)品工作經(jīng)驗(yàn)，對于你們企業(yè)來說就值點(diǎn)錢了。/ F7 d6 r& C4 @/ i: @% W0 K1 b
9 b! u* x3 c$ M3 p- Y4 ?
至少不用花三年的培養(yǎng)費(fèi)了。
作者: niyewoa    時間: 2010-3-30 13:07
樓主說的有道理
作者: 網(wǎng)羅千峰秀    時間: 2010-3-30 13:27
說的相當(dāng)好，敢問樓主，你種樹了嗎？
作者: 007001    時間: 2010-3-30 16:38
非211是后備輪胎，只應(yīng)急，不能當(dāng)主力
作者: 小陶子    時間: 2010-4-1 13:47
大俠就是大俠,用的比喻就是那么恰當(dāng).9 e* |) i7 J: P# _& G4 j& @
從我看到的來說,好象臺資企業(yè)還有種數(shù)的理念,不過有一點(diǎn)就是臺資企業(yè)工作時間特長.
作者: 周乾    時間: 2010-4-1 14:53
看了，就是郁悶，什么都不想考慮
作者: 如履薄冰    時間: 2010-4-1 16:51
還真有人出30W，但俺不去。他們就像過俠所言：召之即來揮之即去......
作者: 巴山月色    時間: 2010-4-1 17:55
言論很深刻哦。還是要有長成“樹”的意愿
作者: 塞上獨(dú)行客    時間: 2010-4-1 18:17
本帖最后由 塞上獨(dú)行客 于 2010-4-1 18:20 編輯
. p! \9 f6 K0 I( ~4 j# M$ j* M- z. ?% i& [# ~
蛤蟆大蝦的分析很深刻。論文采，比那些個成天搜腸刮肚、冥思苦想然后大放其P的所謂作家強(qiáng)了百倍；論內(nèi)涵，比那些成天講成功學(xué)混飯吃禍國殃民的WBD強(qiáng)了百倍！建議將這些文章結(jié)集出版，讓更多的人受益
作者: 龍九禪師    時間: 2010-4-1 18:59
28# 如履薄冰 ) m0 U4 H/ G! L

, ~7 Y' i  D4 k+ J" p我之前同事  被同行挖去  許諾 高工資 加股份
' D1 \, E8 L8 A, Q5 @8 C( _" e  m6 H+ S! I! [( C7 {
最后被 揮之即去了 呵呵
( l1 ^" b4 X5 ~+ z6 |# o( S+ V
1 W5 R! s6 ?4 J  [; [# @1 g建議大家找工作的時候 慎重點(diǎn)+ l3 R' ]4 c' ~

, z  g* y& l2 h7 @. G2 e別望那些企棍給玩了  掏光了就丟出門去 還踢上一腳
作者: 小白菜    時間: 2010-4-1 19:18
你這不是招三年的經(jīng)驗(yàn)這么簡單吧？
* ?0 a0 V& q. x4 u: ?6 r
- s$ Z' j  p$ [( B1 x還是三年對口的吧。
2 x9 g% X2 @9 @8 L- k' D) ]" k" r" g5 h  h" n
只是三年設(shè)計工作經(jīng)驗(yàn)。我想應(yīng)該值不了多少錢的。如果三年同等產(chǎn)品工作經(jīng)驗(yàn)，對于你們企業(yè)來說就值點(diǎn)錢了。( w3 u7 ?( [2 K; V

  q/ W! S  i7 m1 j/ G至少不用花三年的培養(yǎng)費(fèi)了。! e- B: n, A5 ?. v% F/ e  t! h
hpky2007 發(fā)表于 2010-3-30 13:01

! W+ C! n  k/ `# O5 |6 |# d5 J6 f) K2 s5 D* ]2 K+ Q/ @
如果搞三年的機(jī)械設(shè)計，含一年的實(shí)習(xí)期，踏踏實(shí)實(shí)的三年的機(jī)械設(shè)計經(jīng)驗(yàn)，沒有其它的特殊情況，按年平均可能到手3.5-4K以上，再多就是個人水平了。
作者: 北方lck    時間: 2010-4-1 19:43
看來好企業(yè)難求，能不卸磨殺驢的更難求啊！
作者: 龍九禪師    時間: 2010-4-14 13:00
如果搞三年的機(jī)械設(shè)計，含一年的實(shí)習(xí)期，踏踏實(shí)實(shí)的三年的機(jī)械設(shè)計經(jīng)驗(yàn)，沒有其它的特殊情況，按年平均可能到手3.5-4K以上，再多就是個人水平了。. Q, a! O+ i/ a: ~" G; W6 P8 T3 y
小白菜 發(fā)表于 2010-4-1 19:18
/ V6 [% f; n9 Y

3 [. ~% M# ~: C5 e! F$ ~$ ?# v
; I4 N( S& f8 r% b3 k差不多是這個行情 我屬于比較笨點(diǎn)的那種
4 d) P; V# s2 Q5 [4 P6 j6 N' M, o3年的時候還沒到3500
作者: 湘里狼    時間: 2010-4-14 18:22
悲哀啊:Q/ Y' f! n1 N, Q7 d. ^
看中華多少英雄無用武之地1 `5 T, g0 S4 u7 ~
看多少畢業(yè)生都爭先恐後的去考公務(wù)員
. N+ o$ u- N5 B4 N' E% G有什麼辦法呢?
作者: nonon    時間: 2010-4-21 17:09
說的義憤填膺的，很有氣勢！
作者: 天地一笑    時間: 2010-4-21 20:08
樓主的說的太好了！！！！
作者: hyczt    時間: 2010-4-22 12:15
說來說出
6 h; p; v7 {' a* D# N8 o還是要有一個有利于人才成長的大環(huán)境和氛圍
作者: fov123dai    時間: 2010-4-24 15:39
頂上，一席話勝讀十年書啊，以后估計也會遇到這種情況，也會有這種感觸！阿彌陀佛！
作者: kerrwang    時間: 2013-3-4 22:19
老想著招個立馬能上手的，想啊，老手是怎么出來的，是培養(yǎng)出來，現(xiàn)在都不培養(yǎng)，還有什么頂梁木呢！
作者: 春花秋月    時間: 2013-3-5 00:55
中國有句古話，叫‘現(xiàn)用佛，現(xiàn)燒香’，因?yàn)榉馉數(shù)姆鸱o邊，同時照顧幾十萬人沒問題，但人就不行，人就像樹木，你沒有種過，到蓋房子的時候你拎著斧子找樹，當(dāng)然找不到
作者: 天藍(lán)藍(lán)海闊闊    時間: 2013-3-5 12:00
精辟之詞，言之有理。
作者: everfree    時間: 2013-3-5 15:51
對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態(tài)度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。
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! F2 p' g  u, C5 R) E4 L1 ^  V這是中國特有的智慧。無解！
作者: 子云繩業(yè)    時間: 2015-7-11 22:07
一個技術(shù)的擴(kuò)散，意味著自己的末路。

( _2 @, w3 H: P8 ~# J: |7 M; a8 O
唉，9年的堅持，等待俺的卻是這樣的現(xiàn)實(shí)) l% c# P6 d& P
也要謝謝大俠，讓俺了解了這個現(xiàn)實(shí)，免得走上末路
作者: 黃磊888    時間: 2015-7-14 16:12
他們不會種樹
作者: 田航ouc    時間: 2017-2-27 10:13
川普當(dāng)總統(tǒng)了。。。
作者: 鐵未銷    時間: 2017-3-1 12:04
leftwall 發(fā)表于 2010-3-28 18:57" k/ K9 G+ S4 d4 ]8 w
川普是誰？^_^，我腦補(bǔ)一下……
; K" t0 D/ j) z6 n/ k5 h, `
現(xiàn)在不用腦補(bǔ)了吧？' I8 B' ?: A' I2 m  C, I7 e
作者: t261498694    時間: 2017-3-1 12:39
998大俠真是閱歷很深 涉獵廣泛   那個時候就關(guān)注川普了  
作者: Michael0576    時間: 2018-7-5 17:34
nb
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2018-9-30 16:17
是啊，大俠2010年就關(guān)注川普了



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