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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 最近開發(fā)一臺(tái)大馬達(dá)，其中一個(gè)零件整個(gè)珠三角找不到能加工的！ [打印本頁]

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-8-29 01:35
標(biāo)題: 最近開發(fā)一臺(tái)大馬達(dá)，其中一個(gè)零件整個(gè)珠三角找不到能加工的！
最近開發(fā)一臺(tái)大馬達(dá)，排量是11000，其中一個(gè)零件開發(fā)供應(yīng)商就搞了我3個(gè)月，
在珠三角還沒有人能加工！

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-8-29 08:59
你這種曲軸沒上船用柴油機(jī)廠問問

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-29 09:23
圖紙具體精度看不清楚。
你找做發(fā)動(dòng)機(jī)的大廠，他們有設(shè)備?？傊?，沒量，很難搞。單件加工成本非常高。偏心的機(jī)床要重新做夾具，砂輪修整要改，要看機(jī)床的具體情況。隨動(dòng)的，特殊定CBN砂輪，修整也要改。
設(shè)備是一定有的，每家發(fā)動(dòng)機(jī)廠都有。

作者: 鎢錳合金 時(shí)間: 2009-8-29 09:40
沒量，10W一件都沒人做。

作者: dong_huike 時(shí)間: 2009-8-29 16:21
找打馬力發(fā)動(dòng)機(jī)曲軸廠家就可以做，只要你肯掏錢，沒有不愿意做的；

作者: 海量1 時(shí)間: 2009-8-29 20:52
發(fā)個(gè)清楚的圖吧 DFM23@163.COM

作者: jscui 時(shí)間: 2009-8-29 22:21
看不清圖紙，不說話。

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-8-29 22:36
誰要圖紙，請(qǐng)留下你們的郵箱，我發(fā)給你們，不要這個(gè)馬達(dá)在國(guó)內(nèi)是第一個(gè)開發(fā)的。希望大家保密。
首先描述這個(gè)偏心軸的大體的尺寸，你們從這個(gè)圖片上就可以知道這個(gè)東西大概怎么樣了：
1.總體長(zhǎng)度是537
2.兩個(gè)偏心是球面偏心體，直徑都為是222mm
3.兩個(gè)偏心球面偏心距是52mm
4.右邊那個(gè)孔要裝有小的傳動(dòng)軸，帶動(dòng)配油系統(tǒng)，右邊那個(gè)內(nèi)花鍵為輸出扭矩連接
具體的工藝，等樣品加工成功后，本人將會(huì)一一表示出來，現(xiàn)在還不能說，因?yàn)楣に囘€在處于試制過程

作者: jscui 時(shí)間: 2009-8-29 23:52
8# zhuxiaohua 我的郵箱jscui_jixie@163.com,請(qǐng)發(fā)一張圖。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-30 11:16
樓主的圖片有點(diǎn)意思。介紹介紹唄。

作者: 三腳貓 時(shí)間: 2009-8-30 12:03
請(qǐng)樓主把你的工藝發(fā)短信給我,看是否能幫你作點(diǎn)主意

作者: wang-bin 時(shí)間: 2009-9-1 11:46
樓主的圖片有點(diǎn)意思。介紹介紹唄。

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-1 23:06
你們指的圖象是偏心軸還是我的圖象

作者: w61889583 時(shí)間: 2009-9-2 10:51
珠三角做不了的就拿到長(zhǎng)三角去做吧！??！

作者: 房頂 時(shí)間: 2009-9-2 10:58
你應(yīng)該找航天的，他們擅長(zhǎng)做單件
就怕懶得給你做

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-2 11:22
請(qǐng)大家繼續(xù)給點(diǎn)建議,公司要求過年后要量產(chǎn)啊.時(shí)間很緊張!

作者: 冷光 時(shí)間: 2009-9-2 16:28
我的郵箱是lshenglin888@sina.com，請(qǐng)發(fā)圖紙給我，我是長(zhǎng)三角的，希望合作愉快，謝謝。

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2009-9-4 20:20
齊齊哈爾重機(jī)生產(chǎn)這重機(jī)床，問問他們珠三角誰買了

作者: xiew04 時(shí)間: 2009-9-4 21:32
我的郵箱是 ft@ft-jx.com, 請(qǐng)發(fā)份圖紙給我，我在常州，我們擅長(zhǎng)做單件。

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-5 01:50
哈哈，各位大俠，我們這個(gè)產(chǎn)品是樣機(jī)零件，需要量產(chǎn)的，第一年不少于150個(gè)(集團(tuán)內(nèi)部消化)，要是外銷的話，數(shù)量可能以后無法想象??！就是加工很難,珠三角幾乎沒有人能加工，有那么一兩家，愿意給我們做，但還不能很肯定能幫我們做好。他們的機(jī)床和工藝還是處于嘗試階段。

作者: 鰻魚雞湯飯 時(shí)間: 2009-9-5 21:27
找找汽車發(fā)動(dòng)機(jī)研究部門吧,他們一般都有閑置的高性能數(shù)控萬能外圓磨

作者: 鰻魚雞湯飯 時(shí)間: 2009-9-5 21:28
給份圖紙看看
justinarn@gmail.com

作者: ybing 時(shí)間: 2009-9-5 23:55
請(qǐng)發(fā)至
ybing-zhang@163.com

作者: 西門 時(shí)間: 2009-9-6 01:23
圖紙大概看來，長(zhǎng)三角這個(gè)東西肯定沒問題，需要清晰地研究一下，希望發(fā)到kuqi2000@tom.com，謝謝！

作者: ldg1758 時(shí)間: 2009-9-6 21:21
你這個(gè)零件，要上數(shù)控車，而且要做工裝夾具來保障，是非常啰嗦的，如果要熱處理，也比較頭疼，零件大啦，風(fēng)險(xiǎn)也高，沒有一定水平，還真不好做

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-7 00:19
我是摟住，對(duì)技術(shù)挑戰(zhàn)越高，利潤(rùn)就越高，我公司給毛坯（粗車好的），每條加工費(fèi)用大約10000元，試制要高一點(diǎn)了。

作者: 楓橋 時(shí)間: 2009-9-7 09:40
用車削綜合加工中心啊。

作者: 冷光 時(shí)間: 2009-9-7 09:45
告訴你了，發(fā)個(gè)圖紙就能幫你搞定個(gè)，是需要用齊齊哈爾的旋風(fēng)車，我可以幫到你，工藝、設(shè)備都不是問題，你怎么不發(fā)圖紙給我。

作者: xiew04 時(shí)間: 2009-9-7 10:01
樓主最好能給一個(gè)有要求的圖紙，現(xiàn)在給我的圖紙上全是虛擬的尺寸。沒有要求的。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-9-7 10:01
哇咔咔。
旋風(fēng)車是粗加工，樓主都提供粗加工的毛胚了。還搞什么？
這玩意是要磨后拋光的，拋光好說，怎么磨？
單件，真的，10萬都找不到地方給你干，成本太高了。有批量才能下來成本。
設(shè)備有的是，但問題人家不給你干，沒招了吧。
比如，耶穌愛子大俠他們就有偏心夾具的豐田工機(jī)的普通砂輪曲拐磨，也有日平的高速CBN隨動(dòng)曲拐磨。你問問他一片CBN砂輪多少錢？專門做個(gè)夾具多少錢？干完這個(gè)工件，那些特殊的東西就不能用在其他地方了。除非恰好人家現(xiàn)成的東西能干這個(gè)活，那1萬是可以拿下的。

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-7 10:27
to:螺旋線馬鞍山李輝各位大蝦
基本在珠三角還沒有找到這樣機(jī)床,不過我們公司有這樣的機(jī)床,基本工藝:數(shù)控車,磨:仿行磨,那為什么我們做不了,只是我們的數(shù)控車床和仿形磨床回轉(zhuǎn)半徑小了,這個(gè)加工件,回轉(zhuǎn)半徑要大于430mm.
基本上有大一點(diǎn)數(shù)控車和仿形磨床就可以做了.沒有仿形磨床,有數(shù)控磨床也可以做了.

作者: 深維 時(shí)間: 2009-9-7 10:51
朱兄，不是我不關(guān)注你的討論，我只是想看看群里其他高手的意見，呵呵。今天也來說兩句，也算是幫你把這帖子頂起來。通過多次的接觸，我感覺加工的技術(shù)是不成問題，關(guān)鍵是你們的商務(wù)談判要求太苛刻，你們從公司的利益出發(fā)沒得錯(cuò)，但我們也要從我們的角度來處理事情。朋友可以做，虧本的交易沒人做，哈哈，歡迎大家繼續(xù)跟貼

作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2009-9-7 10:53

朱兄，不是我不關(guān)注你的討論，我只是想看看群里其他高手的意見，呵呵。今天也來說兩句，也算是幫你把這帖子頂起來。通過多次的接觸，我感覺加工的技術(shù)是不成問題，關(guān)鍵是你們的商務(wù)談判要求太苛刻，你們從公司的利益 ...! M4 Z* H6 U& E1 P* S" M! P m+ h
深維發(fā)表于 2009-9-7 10:51

沒錯(cuò)，世上無難事

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-7 11:49
to：深維
哈哈，我只是發(fā)個(gè)貼子而已，別無它意。你能加工，愿意給我們加工，談好價(jià)格，就去做了，
給你3個(gè)毛坯要有2個(gè)合格產(chǎn)品，這個(gè)條件苛刻嗎？？？？？如果試制不能做到這點(diǎn)，那我們以后還談什么量產(chǎn)

作者: 深維 時(shí)間: 2009-9-7 12:37

,三個(gè)毛坯，兩個(gè)合格產(chǎn)品不苛刻。我們也接受。如果開發(fā)不成功，沒讓你們承擔(dān)一點(diǎn)損失，設(shè)備改造和人工費(fèi)都是我們的，那是我們沒這能力。想和你們合作，最主要是你們的量，開始是說好一年有100支，但你們采購(gòu)不能確定，那我們就感覺自己的投資有相當(dāng)?shù)娘L(fēng)險(xiǎn)，這中間我們還要先墊付噴鉬和電火花費(fèi)用。另外你們還要我們保證你公司提供的毛坯是100%合格產(chǎn)品，否則還要原價(jià)賠償你們的毛坯單價(jià)，我們感覺有點(diǎn)苛刻，做機(jī)械加工的，能有這樣的合格率真是困難，何況是你們這樣的產(chǎn)品。既然是合作，我希望雙方都做點(diǎn)理解，何況我們價(jià)格已給你們壓到最低，如果100支里面有兩支出現(xiàn)問題，再加我們以后返還你們的13000開發(fā)費(fèi)，我們絕對(duì)是被動(dòng)了。你也知道，這種軸，我們有兩個(gè)工序是要外協(xié)的，哪一家的問題都由我們承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，真的很為難啊。
還是希望大家多做討論，幫朱兄多出點(diǎn)主義，謝謝啦

作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2009-9-7 13:42
學(xué)習(xí)了，不止是技術(shù)！

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-7 14:35
哈哈:to:深維,你是主要做市場(chǎng)的,我是做技術(shù)的,這就是我們兩個(gè)人最大區(qū)別
1.在試制過程中,我們有6個(gè)型號(hào),每個(gè)型號(hào)提供3個(gè)毛坯,交2個(gè)合格產(chǎn)品給我們,條件合格嗎?
2.在試制過程中,我們首先預(yù)付給你們1.3萬機(jī)床改造費(fèi)用,這個(gè)機(jī)床費(fèi)用在以后量產(chǎn)數(shù)量達(dá)到一定時(shí)候,每次返回幾百,條件合格嗎?
3.在試制過程,我們預(yù)付給你們的噴鉬費(fèi)用,要是試制合格就要退回給我們,條件苛刻嗎?
4.我們提供給你們毛坯是經(jīng)過數(shù)控車好的工序交付給你們,你們只要噴鉬,磨兩個(gè)球面,兩個(gè)軸承位,一個(gè)內(nèi)花鍵和一個(gè)內(nèi)孔,我們將盡付給你們一萬元的費(fèi)用.高風(fēng)險(xiǎn),高回報(bào)阿!!!
5.關(guān)于量,我肯定不能答應(yīng)你,你要是真正搞市場(chǎng),你可以調(diào)查我們集團(tuán)公司一年需求這樣的馬達(dá)到底要多少,我們中國(guó)的械注塑機(jī)一年需求這樣的馬達(dá)有多少???還有這樣馬達(dá)還可以用在船舶上,礦機(jī)上等.我是信心可以做到明年150臺(tái),當(dāng)然我有信心不能說服你,不過你在跟我們簽合同之前去多調(diào)查我們的公司信用和制度.搞技術(shù)還是比較踏踏實(shí)實(shí)的,不能說大話,說什么我要保證每年給多少給你們做,這不是混話嗎???
6.我們按照?qǐng)D紙來檢驗(yàn)我們的產(chǎn)品,你們幫我們加工的產(chǎn)品有問題,你們要陪付給我們毛坯材料費(fèi)用了,我的粗車,數(shù)控車費(fèi)用都不要了,條件苛刻嗎?
要是你同意,我建議把我們談的未簽合同給貼出來給大家看看,征求一下他們的意見,我們?cè)傩薷????因?yàn)槟闶亲鍪袌?chǎng)的,而我是做技術(shù)的,可能很多東西觀點(diǎn)不一定對(duì),干脆請(qǐng)大家給我們出點(diǎn)建議???可否?

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-7 14:37
更改上面第三條:
3.3.在試制過程,我們預(yù)付給你們的噴鉬費(fèi)用,要是試制不合格就要退回給我們,條件苛刻嗎?

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-9-7 15:03
我也要張lusss@netease.com
謝謝

作者: 楊延水 時(shí)間: 2009-9-7 15:34
我的郵箱yys8238@163.com,請(qǐng)發(fā)一張圖。

作者: 深維 時(shí)間: 2009-9-7 19:46
呵呵，不能讓這么好的討論沉下去，再頂一下。
不知道把我們的初步合同議案貼上來好不好？

。一看就知道朱兄也是個(gè)直爽的人??！等大家再看看，如果有興趣的繼續(xù)跟貼，我會(huì)貼上的，讓群里兄弟不光探討技術(shù)，也了解一下商務(wù)談判事項(xiàng)，多提提意見，就不枉朱兄的一番辛苦了。

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-7 23:20
哈哈
to：深維
你的那份合同已經(jīng)拿到大老板那里批去了，就這幾天事情了，
說一點(diǎn)自私的活吧.不要見笑了！
1.這個(gè)項(xiàng)目是怎么來的，我們的大老板曾經(jīng)有一個(gè)想法，通過一個(gè)機(jī)械機(jī)構(gòu)把兩個(gè)中型馬達(dá)并聯(lián)一起，使它成為大馬達(dá)，為什么這么做，是因?yàn)槲覀凂R達(dá)公司加工能力上基本受產(chǎn)量限制，根本沒有多少機(jī)械來研發(fā)和加工這個(gè)大馬達(dá)，因?yàn)槲覀凂R達(dá)廠要保證我先有的注塑機(jī)的需求量還不夠，我還要去意大利進(jìn)口一些，你也來過我公司，我們生產(chǎn)非常忙，現(xiàn)在工人三班輪流了。所以公司決定所有的新研發(fā)的大馬達(dá)全部外協(xié)加工。
2.我們給一個(gè)最難度的產(chǎn)品給你們加工，對(duì)技術(shù)這塊，確實(shí)有很大的難度，對(duì)你們有很大的挑戰(zhàn)，這一點(diǎn)我自己很清楚，現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品的其他零件你們有沒有機(jī)床加工，例如：大馬達(dá)的殼體，缸蓋。這樣以來你們顯得你們?cè)诩夹g(shù)這塊有很大優(yōu)勢(shì)，不過這種優(yōu)勢(shì)在我們公司領(lǐng)導(dǎo)眼里他們不重視。這是我與他們最大的區(qū)別。所以上次談判我不想去參加，最后被老總強(qiáng)迫去參加。
3.其實(shí)這個(gè)馬達(dá)在國(guó)內(nèi)是第一家研發(fā)的，市場(chǎng)是沒有大的問題，我是做技術(shù)的，最希望自己的產(chǎn)品早點(diǎn)出來，
因?yàn)橛袃牲c(diǎn)很簡(jiǎn)單的理由
a：我們不需要去開發(fā)市場(chǎng)，只要我們公司用上，其他的公司都會(huì)抄襲我們的，呵呵，在珠三角塑料機(jī)械行業(yè)，我們公司是黃埔軍校來，基本上大大小小廠都是從我們公司走去處開的。你可以從網(wǎng)上查到這些公司的信息。
b：技術(shù)方面我是主要負(fù)責(zé)的，希望自己的產(chǎn)品盡可能完美，對(duì)加工提出要求很高，再說這個(gè)產(chǎn)品，你加工要求不高不行啊，所以來說我到希望給加工商多一點(diǎn)費(fèi)用來保證質(zhì)量。但是有一個(gè)矛盾的問題了，我們公司是香港企業(yè)，什么事情都要分開，那些做采購(gòu)女人到不這樣認(rèn)為，她們把加工費(fèi)用給壓下來來顯示自己的工作地位和分量。但是我是堅(jiān)持量產(chǎn)后費(fèi)用要降一點(diǎn)下來，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候大家有錢賺了，大家都會(huì)關(guān)心量的問題了，其實(shí)我們更比你們關(guān)心量產(chǎn)。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品要是進(jìn)口確實(shí)費(fèi)用很高。你們對(duì)量的關(guān)心強(qiáng)烈度比我們大，我是可以理解的，但是一點(diǎn)你要明白我們是沖在你們最前面的。是要承受的壓力和責(zé)任比你們強(qiáng)多了。要是等我們量大起來了，我們倒是很黑怕哪一天你們不給我們做了，那個(gè)時(shí)候我們公司真的要開除我了，因?yàn)椴皇莻€(gè)馬達(dá)的問題，而是大噸位注塑機(jī)出貨問題。遲一天交不貨就要扣好多貨款的。
4.我也曾經(jīng)給非標(biāo)公司打過工，一般風(fēng)險(xiǎn)越大，利潤(rùn)越高，要是你堅(jiān)信你們?cè)诩夹g(shù)上沒有什么問題，有信心做好該型號(hào)馬達(dá)加工，那其他的馬達(dá)型號(hào)對(duì)你們來說是小菜一碟了，而且加工時(shí)間要比現(xiàn)在的短，費(fèi)用也少一些。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-9-8 08:14
41# 深維
難道大俠買頭尾架就是為了做這個(gè)活？很有誠(chéng)意嘛。
大俠可否說說改造的思路？

作者: 一片落葉 時(shí)間: 2009-9-8 18:06
期待著樓主把東西貼出來。

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-9-17 11:57

MRC10800偏心軸加工工藝（參考圖紙）

此工藝僅做試制工藝參考

毛坯鍛造
調(diào)質(zhì)處理
粗車加工
銑偏心軸兩端面，鉆3個(gè)小孔（見圖紙）
數(shù)控車軸和球面
噴鉬
磨球面（仿形磨或數(shù)控磨）
內(nèi)花鍵加工（電火花或者插齒）
端面?zhèn)鲃?dòng)孔加工
防銹處理

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-10-8 21:58
希望大家繼續(xù)參加討論！感謝大家！

作者: lispiano 時(shí)間: 2009-10-14 11:01
382325145@qq.com

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-11-14 11:32
怎么沒有人關(guān)心關(guān)心，挑戰(zhàn)的東西怎么很少有人研究

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-11-14 11:50
怎么還沒解決？
給40樓發(fā)圖紙了嗎？

作者: yuchengyang 時(shí)間: 2009-11-14 15:41
量少了一點(diǎn)，要是15000件/年估計(jì)問題就不大，先給我發(fā)套圖紙吧，郵箱是ycy5215212003@126.com

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-11-14 19:04
哈哈，要是一年15000條/年，那么現(xiàn)在我的加工費(fèi)用已經(jīng)升到15000元/條了，誰都可以去做。
我們對(duì)質(zhì)量控制要求有點(diǎn)高！

作者: villan 時(shí)間: 2009-11-14 20:20
villan@126.com請(qǐng)發(fā)圖.

作者: cadyang 時(shí)間: 2009-11-14 22:40
問問北京航天振邦，他們加工能力超強(qiáng)，據(jù)他們業(yè)務(wù)說，神6上都有他們生產(chǎn)的零件。

作者: QFGW 時(shí)間: 2009-11-15 20:36
大的發(fā)動(dòng)機(jī)廠可以做！就怕人家不愿意在這么一件小東西上下功夫

作者: 見習(xí)生小王 時(shí)間: 2009-11-16 13:15
世上無難事，只要肯出價(jià)。

作者: yuchengyang 時(shí)間: 2009-11-16 14:15

哈哈，要是一年15000條/年，那么現(xiàn)在我的加工費(fèi)用已經(jīng)升到15000元/條了，誰都可以去做。
9 q5 r# a8 ]" u Y" A我們對(duì)質(zhì)量控制要求有點(diǎn)高！
# q" M! U* j. I6 Yzhuxiaohua 發(fā)表于 2009-11-14 19:04

我們是專業(yè)的大批量制造商，質(zhì)量可以保證，200件/年對(duì)于我們來說好像批量小了點(diǎn)，相對(duì)工裝夾具費(fèi)用就較高了，而且還不能保證200件一次加工完成，相對(duì)來說成本較高

作者: 漂飛 時(shí)間: 2009-11-16 14:50
問題解決沒？

作者: ZHNZJH 時(shí)間: 2009-11-17 20:18
發(fā)個(gè)清楚的圖吧 zjhlaoda@126.COM

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2009-11-17 20:48
一條加工費(fèi)用差不多一萬五千了，第一年有200條，還說什么加工費(fèi)用少，基本上不需要工裝，不知道不要瞎說。

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