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機械社區(qū)

標題: 工程需要，加工一根長軸---請教，合作 [打印本頁]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 07:55
標題: 工程需要，加工一根長軸---請教，合作
本帖最后由 劉景亞 于 2009-6-9 08:03 編輯
$ \' G+ U( i5 T- b* h! T$ s! R8 g: O/ d- n& z
由于工程需要，現(xiàn)需要加工一根長軸，如圖所示。
3 m9 T0 z' v9 H/ I* r( Y0 c該軸的特點是細長（長1400mm，直徑約60mm），工作轉(zhuǎn)速要達到6000r/min，故要求材質(zhì)均勻，加工精度較高，不同軸段的同軸度最好控制在0.02mm。3 t. f, B' y; M- O/ [
請各位大俠指教，該軸有無實際加工困難？另外有沒有廠家可以加工這根軸。
1 ?8 [3 I, z" W' z$ w, T5 m3 G3 ?PS：原本打算采用碳纖軸，但費用太高，一根軸就要十幾萬。所以最終還是決定采用鋼軸代替。
; f) D( M( ?' Z" h9 _[attach]134427[/attach]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 08:00
碳纖軸確實很漂亮，性能也很好。但就是價格太貴，一根2米長，承載扭矩在1700N.m的軸要18萬。
: d' T5 J) x( T, y1 k& C, W[attach]134429[/attach]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 08:02
歡迎各位大俠多提寶貴意見，踴躍討論
作者: 五民    時間: 2009-6-9 08:25
可以加工,軸不算長,多加個中心支加,小吃刀量就可保證
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 09:07
4# 五民 : B+ Z  o& i7 `$ Q
謝謝回復，能不能大概估算下價格
作者: 五民    時間: 2009-6-9 14:14
價格不好說,得看精度,批量,及加工余量,所用設備等
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 14:59
6# 五民
, h  i8 [( f6 ~# s) U, z% q( y加工兩根，精度圖上都有
作者: 遠思    時間: 2009-6-9 15:46
跟我們磨床上的主軸類似，但是沒有我們的精度高，應該是很好加工的，主要是外圓磨加工，只要設備好，操作人員技術(shù)過硬，造出來是不難的。
# V3 C/ L$ y- ^) T5 t3 u' i: Y: ^4 P8 F
杭州 盈佳 轉(zhuǎn)軸有限公司做的軸比較大，你可以咨詢下，電話自己搜索吧。 他們應該可以做
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 16:07
8# 遠思
9 M+ E2 z- l9 z- X  Y; A謝謝指導，麼床上主軸轉(zhuǎn)速大概有多大？4 n: E: Z; ]. W0 t! G, z
能不能解決高轉(zhuǎn)速下的振動平衡問題呢
作者: 廬山面目    時間: 2009-6-9 20:45
這個軸的難點在高速旋轉(zhuǎn)下的動平衡，加工時不能有變形，熱處理必須到位，有一定難度，單單看圖紙不是太難加工，需要考慮
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 07:04
10# 廬山面目 " h3 o" {8 L8 j
說到點子上了，要不然那根碳纖軸也不會值18萬了
1 W# n, ]" a1 g  [關(guān)鍵是要在6000r/min的轉(zhuǎn)速情況下，保持動平衡
作者: 五民    時間: 2009-6-10 08:27
磨床主軸是有專用軸承支承系統(tǒng)的,看如果要動平衡那就要精細多了 ,一般加工不來的$ z* W* q4 x( G4 x, G9 Z
最好找機床制造 廠加工
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 09:57
12# 五民
4 a, B& I" c. S) T& p7 {6 f是的，我覺得核心關(guān)鍵的問題應該在這里
作者: 五民    時間: 2009-6-10 11:05
可能要上動平衡實驗機檢驗,這種設備精密的更少
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 14:23
還是選用碳纖維傳動軸吧，剛才問了一國內(nèi)廠家，價格還算便宜
作者: 五民    時間: 2009-6-10 14:33
碳纖維傳動軸能保證動平衡嗎
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-10 14:40
加工沒有任何難度，找家做絲杠的廠外協(xié)就可以。
0 \7 U6 ]. n* E. s+ Z( b2 j問題是，用鋼也許根本就不行，就是加工精度再高也不行。
作者: 土豆-HZ    時間: 2009-6-10 14:55
樓上的精辟
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 15:43
17# 螺旋線 ! \9 E( Z# u& ^* T
請詳細說明一下鋼鐵為什么根本不行呢 謝謝
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 15:44
16# 五民 ' m& y+ U( ?$ I
碳纖維傳動軸是沒有問題的，只是太貴了& R' D. ^0 ^# O: r# b! e* A
[attach]134980[/attach] [attach]134981[/attach]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:02
18# 土豆-HZ
/ q3 p  J, s- v# w9 r2 a: P6 i請給與詳細地指導，謝謝
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-10 16:21
首先，俺說的是“也許”，因為俺沒做有限元分析和仿真，其實俺也不會那些東東。9 a! J* O7 d1 `0 u
動平衡不僅僅只和質(zhì)量不平衡有關(guān)（就是等效于你說的加工精度和材質(zhì)均勻），和轉(zhuǎn)速，材料，支撐方式，安裝精度，連接部件的特性都有很大關(guān)系。簡單地說，在這個轉(zhuǎn)速下，用鋼軸也許是個撓性軸，而用炭纖維就是個剛性軸。
" S) r& ]' C. W* x# Q對撓性軸，動平衡非常困難，6000時可能沒問題，但5200也許就不行。這對你的結(jié)構(gòu)很不利。8 F# V/ B7 _1 ^5 ?
再簡單講：假如剛軸能用，那炭纖維軸為什么賣那么貴也有人買？
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:23
22# 螺旋線
  v  Z& U* ?( M7 Q) y$ v( S呵呵，我也是這個觀點: G" a/ {2 o& K- ]7 v, i" B
18萬的價格不是沒有道理的，肯定有核心關(guān)鍵技術(shù)
作者: 五民    時間: 2009-6-10 16:24
哦,長知識了,不過太貴,可能沒機會用上
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:38
24# 五民
* G. H( k/ s5 L/ j% |我發(fā)帖子的目的其實是想找一些，鋼軸不能用的理由，好堅定用碳纖軸的信念，呵呵
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:42
實際上我們是在籌建一個聲學實驗室，用碳纖維軸才能和實驗室的其他設備匹配。9 P, p8 o3 b/ ]1 M) ]4 Q4 ^# N5 b- |! `
因為我們聲學測量儀器選用丹麥BK，世界一流產(chǎn)品
( V" D( K" ^7 V( q, V" ^用鋼軸代替估計發(fā)揮不出儀器的優(yōu)勢
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-10 16:42
理由？5 G( L2 J% d3 V9 C
找會分析的人給你分析報告看看就知道了，還不用“也許”。釘是釘，鉚是鉚！: a# ~( |0 h* X% B7 o
炭纖維軸貴是貴在材料上，論不上什么精度。
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:47
本帖最后由 劉景亞 于 2009-6-10 16:51 編輯 8 Q7 f% s& o  }2 M& D2 {

% E. {7 W: r% c8 L% W27# 螺旋線 2 U; p+ S) N( P* I# G. ~+ W3 U
其實不是貴在材料，是軸設計的核心關(guān)鍵技術(shù)
4 v6 k8 t2 \/ m1 S4 S我問了一下國產(chǎn)的，幾乎同樣大小的一根軸只要5000多塊
* v9 ]9 F, _& y0 Q4 g這說明材料成本是沒有那么高的2 K+ M: w' i4 _! i* }1 [0 K0 l
碳纖軸不是精度的問題，是它特性和結(jié)構(gòu)設計可以吸振，降噪，我發(fā)的兩張圖片介紹對其特點有說明
1 p' L2 f5 L0 i8 A; a5 [另外軸的有限元分析和仿真，我們是可以做的
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:53
27# 螺旋線
: M: e/ Q1 i' ~我在這里想找到的理由：側(cè)重于加工方面的制約因素
作者: tangsong    時間: 2009-6-10 19:04
本帖最后由 tangsong 于 2009-6-10 19:06 編輯
" p! i5 K4 |# q& @! ?) B( @- @, v6 S0 @: i8 q, r/ E' \. P
這根軸的轉(zhuǎn)速太高了，加工不易哦。用兩頂尖裝夾，配上跟刀架。粗加工——調(diào)質(zhì)——校直——精加工
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 19:24
30# tangsong
; `* K% L4 C8 R% U6 m' _# \謝謝你的資料
作者: yxz4538    時間: 2009-6-10 22:03
怎么沒人想到用鈦合金，輕，也能吸振
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 22:21
32# yxz4538 % I. a; ]. d7 F: W, D
請問鈦合金在高速旋轉(zhuǎn)情況下的動平衡特性怎么樣？另外鈦合金與碳纖價格相比如何？
! t1 S; I  k, Y0 u5 `$ C4 s謝謝
作者: gcsgonghu    時間: 2009-6-11 09:35
8000左右  還要磨加工
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-11 09:43
34# gcsgonghu
% D- F3 O; f4 x價格8000是什么的材料的？
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-23 10:07
已經(jīng)對兩種不同的軸進行了有限元分析，發(fā)上來共享一下，呵呵
9 L  f2 w5 F/ T! E+ t# M不銹鋼軸的前兩階振型如下：
1 E4 w# t8 e8 c# @: j# l" r[attach]136325[/attach]   [attach]136326[/attach]9 s3 J! k& W) N5 t1 m
碳纖維傳動軸的前兩階振型如下：6 H! r& Z+ q4 r& F6 u  t3 v1 I
[attach]136327[/attach]   [attach]136328[/attach]
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-23 10:16
樓主果然是高手，反正俺也不會這個。
3 R% l, I" u. V. ]" r+ ~但是，要說的是：有限元分析的準確性取決很多因素。除去建模，約束等等應用層面的問題。和軟件最底層的算法，和材料的物理模型都有很大關(guān)系。而且有限元軟件明確告訴你了：分析結(jié)果僅供參考！
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-23 10:33
37# 螺旋線 1 N' Y  j, z& a% Y' O' L
有限元分析確實存在這樣的問題，就是這個模型到底和實際情形相差多少，所以造成了對分析結(jié)果的準確性很難進行評估。
) J2 T0 p' W" S3 A7 H有一句話很形象的概括這個問題“CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信”。
7 J: p; ]8 L5 c$ C/ l現(xiàn)在的設計基本上還都是以經(jīng)驗設計為主，出現(xiàn)問題后再去用CAE分析。
  C; L8 i4 A% y0 x* e. J8 G預先用CAE分析出的結(jié)果，大多不敢采用，只是作為參考。/ g; c# E+ B, E3 d+ @: g& S: T4 g6 ?
所以現(xiàn)在都是要求設計人員懂一些CAE知識，而單純做CAE分析可能用處不大。
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-23 10:46
大俠此言差矣。
% h' c% X- A9 BCAE分析的準確性完全取決于使用者的水平，高高高手是可以極為準確的再現(xiàn)實際模型的。
" H/ a9 J( p9 @/ A: K% H' F9 b比如，對某特殊液壓系統(tǒng)的仿真，高手的仿真結(jié)果和實際情況吻合的很好，但換個人來做可能就不行。他知道這個系統(tǒng)的特性，選合適的仿真軟件（實際就是仿真算法），自己建模，然后出來的結(jié)果可以直接指導實際設計和調(diào)整。
: ]7 l! R0 J0 Q0 W! E$ O9 t4 Z4 v% U6 |" `當然，我是一點不懂啊。
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-23 13:40
39# 螺旋線
+ X  b, ~2 {: c. J$ {; m8 J確實和使用者的水平有關(guān)。
6 z3 w* x  f  C/ ]CAE分析人員首先要求對實際模型的特性非常熟悉，才能建立起盡量準確的虛擬模型。
6 [9 G- S$ D' e+ w, U; |9 [3 v2 y這也就是我說的要求設計人員兼顧CAE，而不是單純做CAE分析。9 [  v1 t+ ]) E
我的觀點和你說說的并不矛盾呢
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-23 14:03
是這樣的，任何軟件就是個工具。只是軟件能把需要一個用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。
作者: 50246071    時間: 2010-8-18 19:38
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 不僅僅是左手    時間: 2010-8-18 20:06
做是 能做， 但 6000 的轉(zhuǎn)速   估計 要特殊鋼材了把     比如不銹鋼材質(zhì)的 。 40CR 估計都不行
作者: 無能    時間: 2010-8-18 20:20
本帖最后由 無能 于 2010-8-18 20:23 編輯 5 ~3 R! g/ T+ @; T9 s2 ]9 g. {

  M; E  h9 O9 p) x4 ~呵呵，用“大直徑薄壁鋁合金圓管”，直升飛機上就用，好像轉(zhuǎn)速是8000rpm。
作者: liusuqing232    時間: 2011-4-1 22:05
45#圓鋼，粗車調(diào)質(zhì)后精車加工，鍍鉻，然后上外圓磨。可保證加工精度0.8
作者: stevenguo    時間: 2011-4-2 10:06
進來學習了.                     
作者: cangzhoumj    時間: 2011-4-2 16:10
應該不太難
作者: zhonghua189    時間: 2011-4-2 19:09
長見識。。。。。。。。。。。
作者: 老實人123    時間: 2011-4-2 19:28
碳纖軸很少聽說，但這根軸很難加工。
作者: 風隨意    時間: 2011-4-2 19:54
是這樣的，任何軟件就是個工具。只是軟件能把需要一個用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。
作者: tangshuiping123    時間: 2011-4-2 20:14
這樣的精度不難加工，難就難在在高速旋轉(zhuǎn)之下還要保持動平衡
作者: zjg678    時間: 2012-2-29 11:32
目前這方面的加工工藝我很缺！
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2015-1-7 16:05
劉景亞 發(fā)表于 2009-6-10 16:38
" N. r$ K2 d1 H, t7 X( x" X, w5 x6 a  V24# 五民  - P* v+ h( v" U9 U) R0 x
我發(fā)帖子的目的其實是想找一些，鋼軸不能用的理由，好堅定用碳纖軸的信念，呵呵
+ Y* m' B1 R# P# J* r4 ]
再次驗證了想在網(wǎng)上找到真答案的方法
4 J% X5 y4 E" e0 j' _
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2015-1-7 16:13
看完，學到這句話
/ C4 t  O' a7 A' S7 ~9 nCAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信
作者: 犯了大錯的男人    時間: 2015-1-8 08:22
學習了
作者: huazaiyy    時間: 2015-1-8 14:48
CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信，精辟
作者: 爆炸的榴蓮    時間: 2015-1-16 21:15
這軸不難吧．
作者: apmc111    時間: 2015-1-17 23:08
我們廠就是做齒輪 和 軸的，我只負責工藝，受力分析還不太清楚，不過如果按尺寸做，這種細長軸也是可以做出來的
作者: topxinlee    時間: 2015-1-18 20:42
雙頭車加跟刀架應該沒問題。
作者: ╭ァ氵sA_n    時間: 2015-1-18 23:29
樓主你這個能加工，我設計的軸都有四五米的，直徑有比你大的也有跟你尺寸差相近的。材料有不銹鋼的也有45號鋼的。還有合金鋼的也能加工。
作者: hxjdzl    時間: 2015-1-19 12:31
要退火
作者: 山東人做機械    時間: 2015-1-20 21:01
先車后上磨床吧，熱處理的要處理好* j* c0 V5 p, B0 n6 T; N
作者: 艾萊克    時間: 2016-3-31 20:58
這么高的轉(zhuǎn)速，加工，要保證精度，需要的設備也要有要求，現(xiàn)在才畢業(yè)，正好可以學習
作者: hsj109785    時間: 2016-4-2 16:54
可以做，不知道量如何，& o) i, @, A! u2 O2 q/ _* u
作者: 累并快樂著zj    時間: 2016-4-4 21:48
加工沒難度啊！
作者: 健將    時間: 2016-4-5 09:30
09年的軸難道現(xiàn)在還沒做好嗎？這個軸沒什么難度的，長徑比還沒超過40倍很好加工的



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