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標題: 徑向圓跳動的一種標注理解不了 [打印本頁]
作者: 探根究底 時間: 2024-4-18 16:19
標題: 徑向圓跳動的一種標注理解不了
各位大佬，道友：
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下午好，
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最近剛發了一臺檢測設備，一些零件精度都很高，在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明（如下圖）
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( _! l% F" M- y3 s1 `0 U圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編 單行本 機械制圖設計精度 2-187頁0 G1 z. K: y, ~1 n
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[attach]560699[/attach]. g- T4 D% T) L
" {" c* ]0 P' C6 m$ j$ V. K沒明白含義，不知道怎么用，現在有空發出來大家討論下。主要是想請大佬授業解惑。# @1 e `( W9 O
, K4 Q# U4 \# E2 [, j0 |: Q
我理解時遇到的疑問如下：
; V) k( s" F; F& m* o- \+ ^& A" K# h2 j { c8 x
“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
6 B0 d" E+ O+ g9 l/ P5 O- Q4 v: X |
假設AB基準完全垂直，那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面” 不就夠了，多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區別。
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[attach]560700[/attach]$ \6 R' k; n; Z( P6 m4 i$ i4 T& h5 [
: z4 \8 p# @- }* M/ b, D8 Q/ V假設AB基準不理論垂直，那么”平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。
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" D A; N/ m S. C* n( x8 U然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試，發現三坐標軟件沒這個選項。全跳動有，結果分解成了垂直度和同心度展示。
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無法理解，求大佬們指教下如何解釋，有實際這么標的圖紙也想看看。
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補充內容 (2024-4-30 15:56):
! d( Y. W1 D8 r眾多解釋總結來看，目前理解了一半，就是我這個圖給加工人員看的，零件軸向短，直徑大，暗示了先定位面，再夾緊A基準加工。但是從檢測角度，除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差，我想用三坐標測如何統一？
作者: littlecan 時間: 2024-4-18 17:03
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯 ' u( I( v. I3 X9 N* v8 u
' Z: G1 a. E% p i& F& J4 N( I我覺得第一種情況更適合這種。[attach]560714[/attach]
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8 r- l/ m2 u2 c" Y7 M3 s0 X公差的種類，有些組合是等價的。檢測更傾向于現有的檢具。
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作者: 艾斯瑞恩01 時間: 2024-4-18 17:46
[attach]560711[/attach][attach]560712[/attach]
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單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系，4 t, L" B( r# Y* y+ Y
雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。, H" f/ R3 L: P* Z1 K, o
三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價。& g) A: V8 k: G1 `+ m, Z
(個人認為是一種計算方式)
, o4 z n, n. V, @[attach]560721[/attach]4 }1 Q+ p% V0 U( k3 X6 R6 T
測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量；
3 I1 u3 I0 L% p" O* {3 E' s簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。6 \! U3 _2 ?$ }
有圓度儀最好用圓度儀，精度很高。
, ?, L& T+ M! m; A/ \- N但是零件直徑太大，圓度儀價格也不菲。" V. G0 A& {5 ~( W1 L7 |0 e& G
泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。/ v# I+ a! W6 p( l+ h
[attach]560715[/attach]
- C( K' H3 ~7 O) \9 N[attach]560716[/attach]
8 p: a3 c) j- J$ L[attach]560717[/attach]
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作者: hl90 時間: 2024-4-18 18:09
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯
% q0 S+ n4 N( O/ P# d
, z# Z; @ ^: O我理解時遇到的疑問如下：
. ]9 F$ G* @3 N: S" d" W8 l4 O0 G1 G“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
- o( x! `; O" \" D這句話這么斷句，你就明了了；
& p O+ Q& A( S4 @/ y0 _6 G在任一 平行于 基準B、垂直于 基準軸線A 的橫截面上
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% A/ E' K, ^8 O1 j4 t% z \8 M完整是：" \ Y! y& v+ b F
在任（意）一（個）平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上8 q$ {* h6 c H6 W0 g. Y L5 z" ?
作者: ytzhanggj007 時間: 2024-4-18 22:42
如果B是游動的，就可能變成全跳動了
作者: bravo090 時間: 2024-4-19 08:23
艾斯瑞恩01 發表于 2024-4-18 17:46% [9 a1 P3 v" v' F# f
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系，
1 h. K& X5 S( J3 K# u7 g雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。7 x7 y1 x" I3 t3 U& _) y* A
三坐標檢測 ...
學到了。。。知識的盲區又減少一處/ c# t7 ]( T+ A8 j% M
作者: 熱青茶 時間: 2024-4-19 09:09
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 $ p! U! \$ e* V0 K0 ?
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理解局部圓環跳動。
0 Y7 {2 t- a N% v% _. X在被測圓柱任取一垂直于A的截面，然后又取二平行于B的截面，平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環區域，即被測區域。如果B與A垂直，就相當于單基準A的跳動。
/ o- R9 E0 _+ k/ L7 d# d實際測量的話，可以先測以A為基準的B的端跳，然后再測以A為基準，寬度為B的端跳值形成的圓環的跳動。
作者: trongtrongtrong 時間: 2024-4-19 09:42
形位公差不僅用于檢測，還用于制造啊。制造的時候，如果只有A基準，那么A、B基準就可以不垂直，軸有可能就會彎。
作者: 寰宇無人 時間: 2024-4-19 09:52
個人覺得這個說法可能利于理解：建立跳動的基準中心線三種方式，根據零件功能和形狀選用，通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1、有足夠長度的單個直徑，控制零件的方向；
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑，它們等功能控制零件的方向；
3、一個表面和一個與它垂直的直徑，表面是主基準，控制方向，軸要很短。
當軸A比較短時，夾持時很容易找不大垂直，加上一個垂直面基準B來定義。
$ F4 U! B }- p$ Y' D) Q參考；
5 p' e' W7 k. b+ e3 G# b1 f7 R8 [5 ~: [3 m, H7 O! @# u! L& V
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
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作者: 養豬東籬下 時間: 2024-4-19 13:44
我看了我們的一個齒圈的零件圖，也是標的A、B兩個基準，說明這是常規標注方法。
. g8 A/ n) b. s專業的三坐標工程師應該都懂啊。如果你實在不懂，打電話給三坐標廠家，蔡司或者海克斯康。
作者: wswker 時間: 2024-4-19 14:19
我覺得可以這樣理解，徑向圓跳動那兩種標法都可以，就像備注里面的一樣，它可以包含，垂直度 圓度 同軸度等的合并公差，只是加了基準B之后，那么這個圓跳動0.1里就必須還要把垂直度的誤差也包含在里面，同理，測量的時候應該也可以進行必要的分解吧
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作者: 寰宇無人 時間: 2024-4-19 18:02
. ?: c3 L. X6 ]他說了啊，軸很短的時候，以端面B為主基準；個人理解是：先把B靠緊，然后夾住A，來定基準；
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作者: hl90 時間: 2024-4-19 22:44
本帖最后由 hl90 于 2024-4-19 23:33 編輯
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, T, p/ w& e" E就是“、”是代表“或”嗎？即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動，就是不加持A ，直接以B定位，三左邊打圓周評價嘍？
$ ? _6 R" N# r% F! v“、”代表“和”，是兩個條件都要滿足。
8 T8 e6 j! t" b: D這句話：“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”! V. Z u; j6 R$ `7 d
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直白一點說，就是：
' P- w6 V: s/ V" u f空間有6個自由度，包括三個面自由度、3個角度自由度，在這個③任意選擇一個平面，但是這個平面①要和基準平面B平行，又要②和基準軸線A垂直，
' j9 v% d* D( m2 h2 I, D' _那么①要和基準平面B平行---平行的面就有很多了；如圖1；（畫圖手抖，請理解應該都是直線）
- l( C% y/ a4 i[attach]560774[/attach]4 d X* U: Z# a2 y/ y- g7 s+ v( G
X4 s6 o0 T- M/ F( ]
4 K: Q% q' o! @ i3 {
紅色線軸線，綠色線的面其實和軸線并不垂直，有個89°的夾角；但是和綠色線在空間上有很多的平行面；
5 K a+ m# }3 P3 w( C* F9 U6 t于是就有了第二個條件；②和基準軸線A垂直
. k. I' O( F [; @5 I# G' P有了和軸線A垂直這個條件，（下圖圖2）
+ p+ [8 o* J! g/ \[attach]560775[/attach]+ L- J. ^8 _1 ^) `! v
才有了如圖紅色線，任一面平行于B面，又垂直于A軸線；" U0 [1 }( g% V1 O7 k0 I6 x/ u
但是這時候，還有如圖2 所示的很多滿足條件的空間面，于是又有了第三個條件③任意選擇一個平面，任意一個平面，就是在物體上選擇，% }! c! [1 U9 t3 r
于是，可以選擇的就只限定在如圖3紅色所限的框里面；) T& W: v r3 Z7 h+ O
[attach]560776[/attach]# }6 ~9 x: X7 M. N: y" N
好，上面所說的就是全跳動的概念了，- Q+ w* N$ d9 Y6 Y2 g6 m4 Q
進一步壓縮條件；
* A) r9 E) {& t. E, S原話是說：2 Y1 j5 h$ u0 P! f
“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”6 y( h4 z3 _6 V
在什么什么的什么的時候，用閱讀理解的話說，就是最后面這個“什么”才是這句話的重點；（黃色標注的“什么”）
0 u# g4 f% d- _3 o8 A& j3 T好，這句話再通俗一點說：
7 I2 L6 q) E/ t" f2 T) R就是在這個物體上隨便選擇一個平行于B又垂直于軸線A的空間面，相當于把物體在圖2紅線方向切一個剖面出來；
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打表測量手法，( z* X1 x2 @# L( @/ S$ b
圓跳動：指針頂住被測物體，被測物體旋轉一周；
9 |- D1 {: U; n- g9 P% x. k全跳動：指針頂住被測物體，被測物體旋轉一周的同時，指針在被側物體上可軸向移動；
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