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機械社區(qū)

標題: 35歲工作嫌你老，65歲退休嫌你早 [打印本頁]

作者: panps 時間: 2023-2-16 10:01
標題: 35歲工作嫌你老，65歲退休嫌你早

“漸進式延遲退休方案或于2023年公布”，盡管知道事兒會來，但真的要來了，心里還是有些蚌埠住。

不少媒體打出了“60大壽要向單位請假”“90后65歲才能退休”等等聳人聽聞的標題，引發(fā)了很多人的討論。

從國際上來看，延遲退休年齡是世界各國應對人口老齡化的普遍做法。2023年年初法國政府對延遲退休的政策就引起了民眾的強烈反應。

那對于正好趕上的80后和90后，我們可以如何去應對這樣的趨勢，讓自己老有所依？

01 延遲退休：全世界打工人的集體陣痛

2023年1月31日，法國抗議退休制度改革（退休年齡從62歲提升到64歲）的罷工游行聲勢浩大。

而民眾對此反應激烈，是因為表面上看著是延遲退休，實際上卻是延遲發(fā)放退休金。

紐約時報報道：法國各地的工人參加了抗議活動，反對總統(tǒng)埃馬紐埃爾-馬克龍將退休年齡從62歲提高到64歲的廣泛不受歡迎的計劃。

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哪怕在這件事上有很多爭議，現(xiàn)狀是調(diào)整養(yǎng)老制度，是不得已而為之。畢竟養(yǎng)老保險基金收支情況的數(shù)字不會騙人。

而生育率走低，導致交養(yǎng)老保險的人數(shù)漸漸養(yǎng)不起領養(yǎng)老金的人，也早已是老生常談。

在現(xiàn)行養(yǎng)老金制度下，收支平衡將被打破已經(jīng)是可以預見的未來。

天平兩頭只有兩種選擇：

一邊是不做出延遲退休等調(diào)整，等著養(yǎng)老金完全耗盡，平衡完全打破；

另一邊是做出養(yǎng)老制度調(diào)整，讓收支天平重新找到新的平衡。

對于普通打工人來說，就是要么多打幾年工晚些領退休金，要么干脆領不到退休金，而沒有更好的選擇。

一邊是坐以待斃，一邊是延遲滿足，這樣看來選后者已經(jīng)是兩害相權取其輕。

衛(wèi)報報道稱：法國各地發(fā)生了第三天的罷工和大規(guī)模街頭示威，以反對埃馬紐埃爾-馬克龍將養(yǎng)老金年齡提高到64歲的不受歡迎的計劃。民意調(diào)查顯示，大多數(shù)法國人不贊成馬克龍將退休年齡提高到64歲，并增加人們?yōu)楂@得全額養(yǎng)老金必須繳納的年限的計劃。
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而且事實上，全世界有很多國家的打工人，都在經(jīng)歷著這種痛苦的陣痛。

因為養(yǎng)老金的不足，是個世界性難題，日本、德國等發(fā)達國家也很頭大。

1989 年開始，就有 170 個國家延遲了退休年齡，多數(shù)國家的法定退休年齡都在 65 歲上下，個別國家甚至將退休年齡定為70歲。

02看透真相的法國年輕人

在法國，四分之三的18-34歲的年輕人卻已經(jīng)“看透”真相了，他們認為：退休保險制度支付的養(yǎng)老金，不能讓他們在退休時過上體面的生活——不如靠自己。

法國研究機構法國儲蓄研究所的一項報告證實：四分之三的18-34歲的人認為，退休保險制度支付的養(yǎng)老金不能讓他們在退休時過上體面的生活。

法國研究機構Cercle de l'épargne的一項報告

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更令人擔憂的是，年輕人普遍對退休制度的可持續(xù)性表示“不信任”：

78%的18-24歲的人和83%的25-34歲的人認為退休制度可能在未來十年內(nèi)“破產(chǎn)”。

這種“消極”的態(tài)度引起了政府的關注。因為目前的制度是在現(xiàn)收現(xiàn)付的基礎上運行的，它建立在幾代人之間的團結上：

這些悲觀的年輕人每個月用他們的工資支付現(xiàn)在的退休人員的養(yǎng)老金，當他們老了，應該由那時的年輕人來“供養(yǎng)”他們。

因此，他們這樣的情緒，表明“社會契約”正在失去“誠信”。

在法國，情況的確越來越嚴峻：在20世紀60年代有超過4個勞動者為一個退休者的養(yǎng)老金，也就是4人繳費，1人拿錢。

但在未來幾年，這一比例將危險地接近于1個繳費者“供養(yǎng)”1個退休者，那繳費者的壓力得有多大？費用又是否足夠呢？

在專家看來，這明顯不足以確保系統(tǒng)的正常運作。

來自雅各賓雜志報道稱：馬克龍計劃提高法國的退休年齡——但本周二，遠遠超過一百萬人動員起來反對他。作為多年來最大的社會運動之一，它有機會給對福利的攻擊以決定性的打擊。
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這就是為什么40年來，歷屆法國政府一直在進行退休制度改革，主要包括推遲退休年齡、延長繳費時間等。

老人越來越多，還越來越長壽。孩子越來越少，勞動力也越來越少。如何確保養(yǎng)老金、高齡醫(yī)療的資金？

只能讓韭菜們再努力一把，從65歲延遲到70歲退休，多勞動多納稅，多貢獻幾茬韭菜。

而對于現(xiàn)在的年輕人“不公平”的是，相對而言，他們退休時得到的錢其實“更少”。

法國儲蓄研究所的報告中顯示，35歲以下的人并沒有坐以待斃，他們中的許多人今天已經(jīng)在為預期的退休而儲蓄。

據(jù)路透社報道：在法國圣納澤爾港，罷工的法國能源工人與碼頭工人聚集在一起，抗議法國政府的養(yǎng)老金改革計劃。
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例如，26歲的皮埃爾（Pierre）剛剛開始工作，但他已經(jīng)根據(jù)祖父母的建議開設了一個退休儲蓄計劃（PER）。像皮埃爾一樣，越來越多的法國年輕人都開了PER。

2008年，30歲以下的人只占這種儲蓄產(chǎn)品持有人的12%，而在2015年和2018年，他們分別占19%和26%。

“如果你不想發(fā)現(xiàn)自己老了一無所有了，你就必須提前規(guī)劃……當我退休時，我可能會賣掉我的部分房產(chǎn)投資組合，以騰出一些錢來過更好的生活”，他的父母就是這樣的。

03糊里糊涂活到退休，危險

如果我國的延遲退休真的來了，目前受影響最大的無疑就是80后和90后。

放到現(xiàn)實里，如果真的推遲到65歲退休才能領退休金，那些作為非體制內(nèi)的員工，從50歲-65歲這十幾年，要如何應對被社會淘汰的危機，持續(xù)保證收入來源？

顯然，對于中老年工作沒保障的擔憂，是大家面對延遲退休缺乏安全感的源頭之一。

現(xiàn)在打工人面臨的都不是50歲之后能不能保證工作的問題，而是能否順利邁過35歲的坎兒，保住自己的飯碗。

“35歲嫌老，65歲嫌早。1000萬畢業(yè)生嫌多，1000萬新生兒嫌少”。

原本不生孩子，可持續(xù)的勞動力已經(jīng)少了，現(xiàn)在勞動力們都擠去考研，勞動的時間也少了。

這意味著，90后退休時，可能面臨著類似如今日本的處境：年輕人少，老年人多，單靠養(yǎng)老金無法維持生計，醫(yī)療負擔大。

于是，老年人不得不延遲退休。

如今焦慮35歲裁員，未來可能操心的是大量65歲的人坐在辦公室的場景：或者霸占職場高層位置，或者被市場拋棄找不到工作，造成老后破產(chǎn)。

所以，和上一輩不同，對如今的80、90、00后而言，稀里糊涂地活到退休，是一件危險的事。

許多年輕人已經(jīng)意識到要做點什么了。

2020年富達國際和支付寶理財平臺聯(lián)合發(fā)布的《后疫情時代中國養(yǎng)老前景調(diào)查報告》顯示，中國居民的養(yǎng)老意識連續(xù)三年呈現(xiàn)出提高的趨勢。

但現(xiàn)實的骨感在于，意識到的人多，行動者少。

據(jù)美聯(lián)社報道：法國的交通、學校以及電力、石油和天然氣供應中斷，數(shù)萬名示威者走上街頭進行第三輪全國性罷工，并抗議政府的養(yǎng)老金改革計劃。

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上投摩根一份3000人樣本的調(diào)查顯示，2022年，90.3%的國內(nèi)受訪青年認同養(yǎng)老要越早準備越好，但僅有16.6%的人已經(jīng)在配置相關的資產(chǎn)。56.4%沒開始準備養(yǎng)老的人認為自己“收入尚可，也穩(wěn)定繳納社保養(yǎng)老金，未來養(yǎng)老應該不是問題”。

作者: 長橋臥波 時間: 2023-2-16 10:12
靠政府養(yǎng)老就是一個徹頭徹尾的笑話。日本的今天就是我們的明天，日本的退休金現(xiàn)在是相當于人民幣3000塊錢，按購買力來算就是600塊人民幣。我們將來能領到的養(yǎng)老金其實就是這個水平。這個水平的退休金能干什么呢？也就是一天三頓大米飯管飽，剩下的錢夠去菜市場撿一點菜葉子。

作者: 蛋蛋超人 時間: 2023-2-16 10:13
建議直接拉滿，退休年齡定到80，看看有多少牛馬能活過80的。以后按年齡為界限，上班越卷的，死的越早，養(yǎng)老金還拿不到，堪稱完美的韭菜。而工作越輕松，平時有大把時間養(yǎng)生的人，活的越久，從80歲開始領養(yǎng)老金，可以把牛馬們那份也領了。

作者: 上海狐飛 時間: 2023-2-16 10:17
35歲自己退休，打零工，出租房子，開網(wǎng)約車，到65再領養(yǎng)老金

作者: xueqingchao 時間: 2023-2-16 10:21
可憐的中層，可憐的工人階層，還是生個娃有保障，只要不是很傻，好壞把你養(yǎng)著，早晚把你送走

作者: 欣欣子 時間: 2023-2-16 10:30
其實最好的養(yǎng)老方式就是自己給自己養(yǎng)老

作者: 軸承屆的彭于晏 時間: 2023-2-16 10:38
我認識一對老兩口，每個人一個月一萬大幾的退休金，花不完根本就花不完。我還認識一個領養(yǎng)老金的老農(nóng)民，一個月一百多，吃不飽根本就吃不飽。

作者: 蚊子冰冰 時間: 2023-2-16 10:45
油價漲是中國特色，退休年齡推遲就是世界難題。我們有歐洲國家的高福利嗎？？

作者: 翱翔天際 時間: 2023-2-16 10:50
35歲之后已經(jīng)進入中老年階段，一切都已經(jīng)注定，有錢的已經(jīng)有錢，沒有錢的后面不管怎么折騰都不會再有錢。35歲已經(jīng)決定了98%的人的一生命運，不可能再改變了。在一線城市，35歲這種年紀肯定找不到工作了，老板不是傻的，養(yǎng)老肯定是個嚴重的包袱，老板肯定不干。所以有工作的好好呆著，感謝你現(xiàn)在的老板，他目前還不自知后果還是養(yǎng)著你。人過了50歲，基本就壽命到了盡頭，生死由天了，雖然現(xiàn)代醫(yī)學可以人為延壽，但那只是延長器官血脈壽命，從基因遺傳上來說，其實已經(jīng)到了暮年，什么是暮年？就是明天你可能會一下子死去，沒有任何征兆和理由。

作者: 744633782 時間: 2023-2-16 10:55
說白了，35嫌大，說明經(jīng)濟不景氣，崗位少，延遲退休，說明養(yǎng)老金有缺口

作者: 520zjwtcabc 時間: 2023-2-16 11:11

長橋臥波發(fā)表于 2023-2-16 10:12$ q4 v- l* j# g! k- \; ?
靠政府養(yǎng)老就是一個徹頭徹尾的笑話。日本的今天就是我們的明天，日本的退休金現(xiàn)在是相當于人民幣3000塊錢， ...

確實搞笑，取之盡珠瑙，用之如泥沙。暴秦啊！

作者: 520zjwtcabc 時間: 2023-2-16 11:13
生一個孩子提前五年退休，生兩個，提前10年退休。這樣都生育問題也解決了。

作者: 黃力Hl 時間: 2023-2-16 11:16
這帖子光是看看就很有意思~

作者: 時間不多多益善 時間: 2023-2-16 11:29
35歲工作嫌你老，65歲退休嫌你早
以現(xiàn)階段的職工年齡分布來看，某些行業(yè)35周歲屬于是職業(yè)生涯末期了，不能代表全體行業(yè)。而延遲退休也不是一下子改到65周歲，是逐步增加的。
按照現(xiàn)階段的出生率來看，現(xiàn)在工作或者即將工作的這些人可能永遠都要承擔公司最重要的角色，因為后面的年輕人越來越少。
等到完全實施65周歲退休的那個年代，可能60歲才剛剛到職業(yè)生涯的末期。
每個國家都在經(jīng)歷人口老年化的痛苦，想開點就好了。
再說了，退休不就是不上班嗎？難道還會有人上門強制要求你上班嗎？
只要你有錢，現(xiàn)在就可以享受生活了，啥養(yǎng)老金啥的，有存款就行了。

作者: 風云緣 時間: 2023-2-16 11:32

13969546686 發(fā)表于 2023-2-16 10:38
! x' y: i) Q+ R+ a9 L7 `我認識一對老兩口，每個人一個月一萬大幾的退休金，花不完根本就花不完。我還認識一個領養(yǎng)老金的老農(nóng)民，一 ...

社會制度的弊端

作者: m2006410 時間: 2023-2-16 11:54

早日實現(xiàn)40歲前退休

作者: 斯文棒棒 時間: 2023-2-16 11:56
40歲退休，抓緊時間還能再造一個娃。

作者: 湖泊凌 時間: 2023-2-16 12:01

520zjwtcabc 發(fā)表于 2023-2-16 11:13
- J' Z. o, Y! ?0 M: W生一個孩子提前五年退休，生兩個，提前10年退休。這樣都生育問題也解決了。

提前退休了，二個娃的大學學費在哪？難道上完初中就混社會？

作者: wxagzx 時間: 2023-2-16 12:57
得過且過！

作者: hxglty 時間: 2023-2-16 13:22
我倒是有個辦法，可以讓35的年輕人去應聘當嬰兒，這樣還可以增加嬰兒數(shù)量，也減少的失業(yè)率

作者: UCHIHASASUKE 時間: 2023-2-16 13:32
退休金都統(tǒng)一到當?shù)刈畹凸べY的2倍，可以減少養(yǎng)老金的支出。但既得利益者答應不？
高薪養(yǎng)廉都走不好，怎么不減少公務員收入？

作者: 張月月 時間: 2023-2-16 13:50
自己存錢比較靠譜吧

作者: 機械專代師 時間: 2023-2-16 14:22

520zjwtcabc 發(fā)表于 2023-2-16 11:13
) ?8 U6 ~" L5 Y9 e' C7 S7 z4 j {生一個孩子提前五年退休，生兩個，提前10年退休。這樣都生育問題也解決了。

按照現(xiàn)在企業(yè)退休職工的養(yǎng)老金來算，其實相當于5年補貼10幾萬而已，換著是我，肯定不會為了這10幾萬再生一個

作者: 869555327 時間: 2023-2-16 15:54

xueqingchao 發(fā)表于 2023-2-16 10:21; K: I/ p; L3 }& A3 Q
可憐的中層，可憐的工人階層，還是生個娃有保障，只要不是很傻，好壞把你養(yǎng)著，早晚把你送走

有考慮過娃的感受嗎，背著債來到這個世界。忠孝文化就是個笑話。

作者: 菜雞攻城獅 時間: 2023-2-16 16:23
我突然想到了一個詞：戰(zhàn) 爭

作者: zjhcnsod 時間: 2023-2-16 16:53
只要把特權階層的養(yǎng)老金降到合理的數(shù)字，一切問題都解決了

作者: 不離上師 時間: 2023-2-17 14:16

869555327 發(fā)表于 2023-2-16 15:54
) O% k+ x3 C" l$ j有考慮過娃的感受嗎，背著債來到這個世界。忠孝文化就是個笑話。

這個和忠孝有什么關系，忠孝是人性的光輝，是自己對自己的要求，你難道不要求自己對父母孝順，對領導、上級、朋友忠誠。當然在教育的時候，需要老師來教你孝順和忠誠，這是把你往好了教。不能說老師對你有要求你就說這是一種綁架，那老師要你做作業(yè)也是綁架，老師要你多動腦筋，變得機靈也是綁架，不要被西方的價值觀洗腦，他們就是讓我們優(yōu)秀的傳統(tǒng)消亡。

作者: 869555327 時間: 2023-2-17 17:27

不離上師發(fā)表于 2023-2-17 14:16
# _! Q! q& F, m3 F$ H這個和忠孝有什么關系，忠孝是人性的光輝，是自己對自己的要求，你難道不要求自己對父母孝順，對領導、上 ...

我說的是被忠孝文化綁架，并不是個人沒有忠和孝。

作者: 小安noanl 時間: 2023-2-21 11:25

520zjwtcabc 發(fā)表于 2023-2-16 11:13' w8 B3 A) a5 w6 h1 {
生一個孩子提前五年退休，生兩個，提前10年退休。這樣都生育問題也解決了。

就是要設個上限，完善一下就很香了。就是對不孕不育患者有難度。

作者: Kaiden999 時間: 2023-3-6 10:43
"You had me at “hello”. 第一眼見到你時，我就被你征服了。,

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