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機械社區

標題: 法國延遲退休引發大規模騷亂 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2023-1-31 08:35
標題: 法國延遲退休引發大規模騷亂

剛才看小視頻，法國決定把退休年齡從62歲延遲至64歲，在工會組織下大規模游行示威爆發了。

但法國政府決心不動搖，因為養老金虧空太大，難以為繼。

其實法國的退休年齡還不及歐盟的平均數，歐盟平均退休年齡超過64歲，西班牙，愛爾蘭，德國等都超過64歲，有的是67歲，有的是65歲（其它國家具體我記不得了）。

這都是老齡化的結果，法國原來是4個工作人養一個退休人，現在是1.7個工作人養一個退休人。

中國說延遲退休，但一直還沒有實行。這種得罪人的事情其實誰都不愛干。但估計也快了吧。

工會是真厲害，政府拿它一點辦法也沒有。一方面它能維護勞動權利，另一方面也有巨大的破壞作用。這個平衡點在哪里，不好找。

最近看哈耶克的《自由憲章》，其中講到了工會的破壞作用。這個現代西方自由主義教父也主張限制工會權利。

當然，我們沒這個麻煩。可是問題另一方面怎么辦，那就是誰來維護勞動者的權利呢？

作者: shentu 時間: 2023-1-31 08:42
70后打工人瑟瑟發抖中，希望不要被延遲波及。

作者: 咔咔響 時間: 2023-1-31 09:20
法國工會能量大，中國延遲退休沒有任何人鬧，也不敢鬧、

作者: 湖泊凌 時間: 2023-1-31 09:40

shentu 發表于 2023-1-31 08:42
70后打工人瑟瑟發抖中，希望不要被延遲波及。

我是71年的按延遲退休表要62歲才能拿退休金，一般人活著真難，老天保佑我下輩子投胎當阿拉伯酋長。

作者: 林希9527 時間: 2023-1-31 09:58
這一天離我們遠嗎？

作者: m2006410 時間: 2023-1-31 10:12
養老金的初衷是什么？

作者: wsscookei 時間: 2023-1-31 10:27

m2006410 發表于 2023-1-31 10:12
養老金的初衷是什么？

給老爺們湊養老金

作者: 機械李的奇跡 時間: 2023-1-31 10:37
我們會在工會的協調下合理解決矛盾。

作者: 液壓設計飛 時間: 2023-1-31 11:02
權益？？？韭菜談什么權益

作者: 回到過去220 時間: 2023-1-31 11:25
這次疫情走的那些老人，緩解了國家很大一筆養老支出，也達到了國家的目的。現在醫保也做了調整。現在感覺老百姓想得到點什么國家福利太難了。

作者: 風云緣 時間: 2023-1-31 11:29
為什么許多事業單位退休金那么高，企業退休那么低，還要延遲退休，收割低收入人群

作者: |°莪瘋ㄋ._ 時間: 2023-1-31 11:34
世界的前沿永遠被歐美帶領著，沒有他們我們沒有8小時，沒有國際勞動節。鷹哥你這是把我往溝里帶，不行，我要轉變思想。

我想問問《戰狼》3什么時候拍啊？在不拍我怕我挺不住了。

作者: 日積月累 時間: 2023-1-31 14:08
國外工人權利是自己xx爭取的，國內工人權利是給你的，再鬧給你公司派個書記指導

作者: 熱青茶 時間: 2023-1-31 16:17
法國現在一年帶薪假期超過150天，無水之源，也只能延長。
黨爭最簡單的取勝之法就是給民眾開福利票。大麻在米國合法化，爭取一大票源。
感覺現在的歐洲沒什么希望了。
養老金，特拉斯動一動，立馬下臺。

作者: 長橋臥波 時間: 2023-1-31 16:23
靠政府養老本身就是個偽命題，再過十年，政府自己都不知道靠誰養了。上一代人可以靠子女養老，到了我們這一代拿到的養老金只是不被餓死的水平，就這還是政府靠稀釋全民手上的貨幣得來的。

作者: 老鷹 時間: 2023-1-31 16:27

熱青茶發表于 2023-1-31 16:17
法國現在一年帶薪假期超過150天，無水之源，也只能延長。
黨爭最簡單的取勝之法就是給民眾開福利票。大麻 ...

本質上這也就是西方害怕中國的原因。高福利的民主國家遭遇了前所未有的挑戰，美國比歐洲好一些。中國的制度有很多弊端，但也確實有一些讓西方感到不可企及的優勢。這讓他們感覺未來不可測。中國基礎薄弱，再加上制度本身也有很多漏洞，還有人為的錯誤，過早地引來了西方圍堵。未來看不清，不樂觀。

作者: 熱青茶 時間: 2023-1-31 16:39
本帖最后由熱青茶于 2023-1-31 16:42 編輯

老鷹發表于 2023-1-31 16:27
本質上這也就是西方害怕中國的原因。高福利的民主國家遭遇了前所未有的挑戰，美國比歐洲好一些。中國的制 ...

是的，中國幾次經濟軟著陸，沒讓西方薅到什么羊毛，反被中國乘勢發展起來，現在想壓有點壓不住了。
前段時間傳出沙特要用RMB與中國結算石油，最終沙特還是沒敢妄動。如果沙特真的用了RMB，形勢完全亂了。
我猜想，當海上飄了6艘中國航母的時候，沙特應該敢用RMB結算了。帶了這個頭，余下的事就要好辦多了。現在先挺過當下，拭目以待吧。

作者: LB老沈 時間: 2023-1-31 17:21
本帖最后由 LB老沈于 2023-1-31 17:24 編輯

以前國企的時候，引進法國的設備，我們有幾個人去培訓幾個月。他們回來說：法國的工會厲害！要罷工，工會排一個人騎個自行車，來工廠通知。明天下午三點罷工三十分鐘，到第二天三點準時打鈴拉、汽笛（拉汽笛時把他們激動壞了，不虧是大革命的發源地），工人關機床，走到車間門外草坪，聊天抽煙三十分鐘，還有的去自動售賣機上弄杯咖啡啥的。（說他們工廠會放音樂，可以隨便穿工裝）再打鈴拉汽笛回去正常干活，就跟什么事都沒有發生一樣。視效果工會會有下一步行動。他們開玩笑問老板，咋不給漲工資呢？老板說：企業老板也有協會，自己不能隨便漲的。也要政府，工會，企業協會大家坐下來談好才行。

作者: 熱青茶 時間: 2023-1-31 17:28
放心吧，芯片是工藝問題，磨的是時間，迭代。對東亞國家來說，就是給你機會，看你抓不抓了。頂流的封裝技術還在中國，沒有封裝也是空搞。沒有市場，更是瞎扯。要不了多長時間的。

作者: 詹姆斯007 時間: 2023-1-31 22:21
我們這不讓游行，違法。

作者: ygcygx 時間: 2023-2-1 08:32
我老子13歲起開始修水庫，修路，給D做了一輩子奴隸，沒領D一分錢的退休金！
靠我這個兒子養老
我有兩兒子，我兒子會給老子養老，養老保險，是NMBDG啥玩意兒

作者: zll3310737 時間: 2023-2-1 09:15
所有的政權都一個吊樣。吊本事沒有，在人民頭上作威作福。那么多錢給你們了，說不夠就不夠，說虧空就虧空。這樣的政府，倒閉算了。

作者: ygcygx 時間: 2023-2-1 09:28
有人知道嗎，養老保險的利息是不是很高？
深圳個人賬戶有12萬的退休金，離開深圳3年，余額變成了16萬。感覺利息有點高啊。如此下去再過25年退休，是不是要變成百萬富翁了？

作者: 鑄林邀風 時間: 2023-2-1 10:38
而且人家的工作環境工作條件社會福利跟我們不一樣，幸福感、壽命、不是一個級別的。

作者: 老鷹 時間: 2023-2-1 11:15

鑄林邀風發表于 2023-2-1 10:38
而且人家的工作環境工作條件社會福利跟我們不一樣，幸福感、壽命、不是一個級別的。

中國人壽命并不差的，也不知道為什么。

作者: ruanyaojie 時間: 2023-2-1 13:05
目前看來國內延遲退休對公務員、國企事業單位非常有利，相對的對普通百姓有百害無一利，特別是靠體力勞動的農民工。

作者: JUJUNJIE 時間: 2023-2-1 17:02

shentu 發表于 2023-1-31 08:42
70后打工人瑟瑟發抖中，希望不要被延遲波及。

普通老百姓，居然還指望這個，

作者: 堅如磐石 時間: 2023-2-1 19:16

wsscookei 發表于 2023-1-31 10:27
給老爺們湊養老金

養老金這是啥，我去年32歲找工作都被嫌棄年紀大，退不退休好像和我快沒啥關系了，下崗不知道能堅持幾年，一個90后的大叔

作者: wsscookei 時間: 2023-2-2 09:04

堅如磐石發表于 2023-2-1 19:16
養老金這是啥，我去年32歲找工作都被嫌棄年紀大，退不退休好像和我快沒啥關系了，下崗不知道能堅持幾年， ...

所以你不是老爺們。。。能玩論壇的都不會是老爺

作者: 小刺 時間: 2023-2-2 17:06
以后就是60 70的的杵著拐杖在上班，20 30的在公園里下棋遛鳥

作者: 張敏1740 時間: 2023-2-3 08:15
一方面國企央企都在搞買斷，把50歲上下的人清理掉，私營企業就更不用說了；另一方面zf在搞延退。這幫被清理的人又拿不到養老金，中間這段時間上有老下有小，怎么過？

作者: 帕肉賽斯 時間: 2023-2-8 18:18
鷹大，有個很重要的事想跟您商量，這里不方便說，方便的話打一下我電話13814827324，謝謝！

作者: 悠悠一縷香3 時間: 2023-2-9 22:35
我們的工會就是個擺設形式上的部門跟政府一伙的。我記得看過一個說法好像是為了體現勞動者的人權做給西方人看的

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