国产精品乱码一区-性开放网站-少妇又紧又爽视频-西西大胆午夜人体视频-国产极品一区-欧美成人tv-四虎av在线-国产无遮挡无码视频免费软件-中文字幕亚洲乱码熟女一区二区-日产精品一区二区三区在线观看-亚洲国产亚综合在线区-五月婷婷综合色-亚洲日本视频在线观看-97精品人人妻人人-久久久久久一区二区三区四区别墅-www.免费av-波多野结衣绝顶大高潮-日本在线a一区视频高清视频-强美女免费网站在线视频-亚洲永久免费

機械社區(qū)

標題: 非標機架 [打印本頁]

作者: LB老沈 時間: 2022-5-13 11:56
標題: 非標機架
昨天，老板的同學派來一個他的學生（他所帶的研究生）來廠，要做一臺非標機架。發(fā)來的三維圖，我讓徒弟（未畢業(yè)的技校生）出圖下料，找人焊接。由于我的疏忽，沒有一直跟，上安裝工作臺面的面扭角不平，差了30多毫米。早上來，割開，鐵絲捆校，方看的過去。
由此想，內(nèi)地知名院校，做非標，還在用型材方管焊接？可憐我從10年以后就再也沒有焊接過機架了。逐給我徒弟講：“你若設(shè)計機架，一定不要這樣，你晚上網(wǎng)上搜搜，歐標鋁型材機架，或者型鋼標準件組裝機架”。
想以前做機架，用槽鋼，厚角鐵，也是七扭八歪，無奈也是上龍門，消掉幾十毫米都有，費力廢工。怕臺面變形，加厚尺寸，做到20毫米以上，費錢費力。其實吧，大可不必。選鋁型材，好加工，自己組裝一個半天就能搞定的事情。外觀漂亮，價格也沒有貴去好多。鋁的比重和剛才差近一倍，還省去了油漆，焊接等工時工費。兩者相比還不知道誰貴誰便宜呢。關(guān)鍵是還省去了機架上面不平的煩惱。
真的想給老板的同學，研究生的老師聊聊

作者: 漫游宇宙 時間: 2022-5-13 12:13
鐵架的穩(wěn)定性可比鋁合金組裝架子高多了，

作者: cool44 時間: 2022-5-13 12:20
難聽點說句，就這水平、見識，還帶徒弟？

作者: LB老沈 時間: 2022-5-13 12:29

cool44 發(fā)表于 2022-5-13 12:20
難聽點說句，就這水平、見識，還帶徒弟？

您是老師

作者: LB老沈 時間: 2022-5-13 12:30

大尾（yi）巴狼發(fā)表于 2022-5-13 12:22
沒那么絕對，根據(jù)需求定呢。

上邊就幾個工裝，氣缸機械手，氣缸直徑才20

作者: tsdt001 時間: 2022-5-13 12:34
做焊接的水平差

作者: liuxiaoran 時間: 2022-5-13 12:42
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-13 12:50 編輯

也許只是大家方向不同。你說的這些我就不會做，可是在單位，屌絲的技術(shù)還是比較被認可的，而且懟天懟地誰都懟。因為經(jīng)歷不同，所以你說的這些事情，就從來沒真的動手去干過，而變成了專業(yè)螺栓釘。

另外，最近在本版活動了幾周，幾年沒怎么來了。越來越覺得，中國的機械技工偏多，過于依賴經(jīng)驗，或者說是全部依賴經(jīng)驗的積累，而基本功和專業(yè)水平嚴重偏低。不少說所謂的版面的牛人（我并不是說他們不強），而是你發(fā)現(xiàn)，他們的強來源于熟練和見多識廣，而且這些強都是非常表面的操作性的東西，甚至上個技校好好學就足夠了，就是985的學生其實壓根沒必要上985，如果讓他們?nèi)ゼ夹：煤脤W習，也許完全不被影響，甚至更實用，而不是浪費那么多時間去學基礎(chǔ)的專業(yè)基礎(chǔ)理論-----現(xiàn)實是他們學了也不會用，或者幾乎不用。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2022-5-13 13:15
有同感。大學教授和研究生出的機械加工圖紙，是不能較真的，能明白意思就行了。

作者: 機器畫家 時間: 2022-5-13 13:23
是非黑白已經(jīng)顛倒了，四季也不分明了。
聽說過一個段子，以前有工程師說，圖紙就是工人的指令，領(lǐng)導聽了很不舒服，開整，后來這話再也沒人說了。
現(xiàn)在做事只看結(jié)果。一切都不務(wù)正業(yè)了。運動員兼職裁判，那不給自己加分給對方減分就是腦子進水了啊。
機械攻城獅？能文能武的雜工？較啥真啊，一張圖紙合幾塊錢？

作者: hl90 時間: 2022-5-13 13:33
如果自己用，將就一下。
如果賣的，本來面板上東西不多，機架再用型材。本來十萬的項目，看你確實花了三萬做的，但是看著就像三千的。有時候，滿足技術(shù)條件之外，還有商務(wù)因素也要考慮。

作者: shentu 時間: 2022-5-13 13:44
嗯，做得不好，就怪設(shè)計人員設(shè)計得有問題。這邏輯沒毛病。
機械人都是這么卷過來的。

作者: threetigher 時間: 2022-5-13 13:57

shentu 發(fā)表于 2022-5-13 13:44
嗯，做得不好，就怪設(shè)計人員設(shè)計得有問題。這邏輯沒毛病。
機械人都是這么卷過來的。

確實

作者: 6468458 時間: 2022-5-13 14:29
弱弱問一句您想跟人老師聊什么？
您內(nèi)心活動是不是這樣：就這也能研究生畢業(yè)，還不如您徒弟呢

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2022-5-13 15:21

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-13 12:42
也許只是大家方向不同。你說的這些我就不會做，可是在單位，屌絲的技術(shù)還是比較被認可的，而且懟天懟地誰都 ...

“中國的機械過于依賴經(jīng)驗”，這話沒錯，這個我要嘮叨幾句。1.從大的方面：航母、深潛器、飛機、航天器等，追到根哪個沒有國外的設(shè)備的影子，國內(nèi)有哪個是原創(chuàng)的。
2.小的方面：家電、機床、自動化設(shè)備，，哪個項目不是交給中年工程師完成的，承擔公司項目的主管工程師哪個不是搞過5-10個大小項目以后，領(lǐng)導才敢給你項目做。
3.能在論壇上交流的各位都是大學畢業(yè)的，大家回歸一下自己的成長經(jīng)歷，有誰從大學畢業(yè)一進公司就百萬、千萬項目的主管（或主研）工程師？誰人不是一步一步成長起來的。
4.機械工程師不同于電氣、液壓工程師，沒有工作經(jīng)驗是寸步難行的，否則你出的零件加工圖，到處是錯誤，就成了單位職工談?wù)摰乃夭摹?br />

作者: 南山樵子* 時間: 2022-5-13 15:37
焊個機架，變形能到30毫米，我在想你是不是手抖多打了個0，變形30毫米，這什么感人的水平啊，就對角電焊，邊焊邊矯正，利用三角形結(jié)構(gòu)穩(wěn)定多用些輔助角鐵，點焊在易變形的對方，，點焊的對方足夠多，足以抵御變形的時候，再滿焊，完工后再把輔助角鐵切割下來，變形量控制在三五毫米左右，我這種菜雞都能做到，你這30毫米是什么情況，如此嚴重的問題還想給甲方挑刺，這真的好嗎

作者: 大蘿卜 時間: 2022-5-13 17:02
焊接機架和鋁型材機架適用于不同場合的，不一定可以互換用的

作者: shaziizahs 時間: 2022-5-13 18:12
設(shè)計的水，掩蓋不了加工水平的垃圾

作者: lanshujian10 時間: 2022-5-13 18:36
非常建議你去跟人家聊聊，真的。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-5-14 08:27
我設(shè)計的一臺設(shè)備，一直用鋁型材做框架，基板是A3鋼的，賣了三四年沒什么問題。后來有個客戶把效率提升到極致的時候，機臺出現(xiàn)了抖動。現(xiàn)在已經(jīng)改成方管焊接加重機架了。

作者: LB老沈 時間: 2022-5-14 10:41

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-5-14 08:27
我設(shè)計的一臺設(shè)備，一直用鋁型材做框架，基板是A3鋼的，賣了三四年沒什么問題。后來有個客戶把效率提升到極 ...

改成多大的方管呢？

作者: 欣欣子 時間: 2022-5-14 14:15
機架用型材還是方通焊關(guān)鍵是看上面的負載以及所需要的剛性。凡事有利有弊，你所說的鋁型材比方通輕，如果在重載高速高精度的應(yīng)用場合輕機架就是致命缺陷。要保持一顆學習的心，人外有人，天外有天啊，朋友！

作者: 制造商 時間: 2022-5-14 17:44
鋁型材的剛性是致命缺陷，對裝配水平要求也不低，一般來說鋼架構(gòu)焊接做下半部分機架，鋁型材搭配亞克力或者PC板搭建上層罩子。

作者: w874868012 時間: 2022-5-14 18:49
樓主表達能力有待提高，表達不清楚搞得大家以為你是來挑事的。

作者: 譬如朝露 時間: 2022-5-14 20:35
好像以前一直有群人莫名的跟我吵架：你不就堆積木么？有什么技術(shù)含量。你明白了？你拿型材堆積木，哪兒有技術(shù)含量。焊件多有技術(shù)含量，你看你不就焊歪了么？不要覺的你是對的。用焊件有焊件的道理，型材有型材的用法。對故意找茬的，我才不管他身份起點有多高。至于你說的老板的同學，人家是你客戶，又沒影響你吃飯，換型材了，你焊工卷鋪蓋卷？你還找人家談？有些事爭是沒有意義的

作者: liuxiaoran 時間: 2022-5-14 22:09
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-14 22:21 編輯

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2022-5-13 15:21
“中國的機械過于依賴經(jīng)驗”，這話沒錯，這個我要嘮叨幾句。1.從大的方面：航母、深潛器、飛機、航天器等 ...

我不否定經(jīng)驗，但是基本功絕對不是靠經(jīng)驗可以彌補的。難道過去1000年過去500年中國沒有不是一代一代靠經(jīng)驗嗎？現(xiàn)代機械首先的科技，其次才是經(jīng)驗。中國現(xiàn)在的問題就是只有經(jīng)驗，專業(yè)能力弱到嚴重脫節(jié)，這就是為什么中國的機械都能做，但是什么都做不好。。

能做很簡單的。。版面的人匯聚在一起，我們就可以做核彈可以做航空發(fā)動機可以做軸承，因為抄襲和原理并不難。。。你說我們版面的人有什么做不了？？版面一大堆全是這種人，分分鐘鐘給你造任何東西。。

==============
最后，我問你一句，中國有大飛機，有深潛器，有航母。我的問題是：1）印度人可以做嗎？或者是在可以做的路上 2）你周圍有一個人能把一個螺釘?shù)脑O(shè)計到60分嗎？一個彈簧能到60分嗎？一個密封墊圈能到60分嗎？？老子什么都不會，就會抄襲一個，但是老子就是做得好。當然，你不會覺得自己不會，你覺得簡直什么都會，其實你連航空發(fā)動機也能飛快抄襲一個。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-5-15 09:39

LB老沈發(fā)表于 2022-5-14 10:41
改成多大的方管呢？

原來是3060和6060的鋁型材框架，改成50*50*5的方管，基板加厚到30mm，其實基板上裝的東西也不多，很少的，這是客戶要求效率高，機械手速度很快。目前根據(jù)我的經(jīng)驗來說，速度特別快的機械手，基板機架必須要夠重，否則一定會發(fā)生機架抖動的情況，也許有別的辦法規(guī)避，不過目前我們都是通過增加重量來對應(yīng)的。

作者: 深圳晨夕 時間: 2022-5-16 14:57
自動化設(shè)備，焊接機架應(yīng)用還是很多的。
重量大點兒的，一般都要焊接。樣機，或者輕型結(jié)構(gòu)用鋁型材會更方便。
焊接機架誤差不可能大到幾十MM，除非是工人水平和焊接工藝出了問題。
架子焊好后要做熱處理，
上下安裝面焊接加厚鋼板，上龍門銑飛平，必要時磨床修光。
烤漆時，安裝面，精孔，螺紋孔要做防護。

作者: decade12580 時間: 2022-5-16 16:20
鋁型材與鋼鐵比沒有絕對的優(yōu)勢，所以是否選擇用鋁型材還是看有沒有這個需要。

作者: skyll 時間: 2022-5-16 16:27
LZ 這得是多長多寬的機架，誤差這么大，實在是很好奇

作者: luoyemayi 時間: 2022-5-18 08:52
樓主的脾氣挺好的，沒有懟別人

作者: LB老沈 時間: 2022-5-19 08:23
本帖最后由 LB老沈于 2022-5-19 08:25 編輯

luoyemayi 發(fā)表于 2022-5-18 08:52
樓主的脾氣挺好的，沒有懟別人

干了四十三年了，就要退休了。一直也是一邊干一邊在學習，特別喜歡向高手學習，為我所用。干的機架回憶一下，也有一百多臺了吧。其中干過木材加工非標，后來又在電子行業(yè)干過，可能受這個影響吧，現(xiàn)在又干回機械加工行業(yè)，可能要從新適應(yīng)了。我也在反思。但還是想說句話就是；設(shè)計的時候多提意見，后期施工的時候多些理解、多提彌補建議，不再提意見了，因為都是馬后炮。

作者: 中年大叔啦 時間: 2022-5-20 17:14
能用鋁型材組裝使用的機架，我是真不明白焊接誤差可以這么大，到底什么樣的焊接師傅才可以這么差勁

作者: LB老沈 時間: 2022-5-20 17:21

萌萌噠機械人發(fā)表于 2022-5-20 17:14
能用鋁型材組裝使用的機架，我是真不明白焊接誤差可以這么大，到底什么樣的焊接師傅才可以這么差勁

焊接的師傅是機修，自學的電焊，現(xiàn)場協(xié)助的是兩個技校馬上畢業(yè)的學生。第一次做，不能要求太嚴

作者: magic_young 時間: 2022-5-31 07:39
還是得看使用要求吧。

作者: 妙蛙種子 時間: 2022-5-31 16:40
畢竟是學生，沒有實踐經(jīng)驗。

作者: syzfljmm 時間: 2022-6-1 09:59
這個要分情況的，還不知道這個設(shè)備是干嘛用的，上面機械手是不是要用在比較精細的地方，根據(jù)不同的作用要考慮機架是否震動和是否會在工作中傾倒。

作者: 咖啡加冰 時間: 2022-6-28 16:36
老沈，你在哪里？我這里也有試驗臺機架需要做，能不能發(fā)幾張歐標鋁型材機架的圖片上來看看，讓大家開開眼界，謝謝。

作者: 咖啡加冰 時間: 2022-6-28 16:41

LB老沈發(fā)表于 2022-5-19 08:23
干了四十三年了，就要退休了。一直也是一邊干一邊在學習，特別喜歡向高手學習，為我所用。干的機架回憶一 ...

老沈，厲害！43年的工作經(jīng)驗，令人敬佩！能不能發(fā)一些機架圖讓大家見識見識，謝謝。我也有一些實驗室機架需要做的，希望和您進一步交流。

作者: LB老沈 時間: 2022-6-29 08:20

咖啡加冰發(fā)表于 2022-6-28 16:41
老沈，厲害！43年的工作經(jīng)驗，令人敬佩！能不能發(fā)一些機架圖讓大家見識見識，謝謝。我也有一些實驗室機架 ...

您設(shè)計好了，發(fā)給我看看，我給您提一點建議，優(yōu)化一下。正所謂三個臭皮匠。其實以前我?guī)н^好多徒弟，離開我?guī)啄陜?nèi)還是會拿設(shè)計的方案給我看，我會認真的提一下意見，我也樂于幫助他們。同時我也向他們學習了很多用QQ的技巧，比如錄制動畫。

作者: keyman 時間: 2022-6-30 18:41
鋁型材廣告打的不錯。

作者: 毛毛蟲 時間: 2022-7-7 17:39
這不是明顯的焊接技術(shù)不行怨設(shè)計嗎，鋁型材機架也就3c和小家電用的多點有的行業(yè)客戶會要求不能用鋁型材底架。只要錢給夠，能cover預算，我肯定傾向于鋼結(jié)構(gòu)架子

作者: 王IU 時間: 2022-7-8 08:05
感覺是焊接或者下料的問題吧

作者: 桃源幽泉 時間: 2022-7-8 08:38
關(guān)于這個帖子，上次公眾號見過一次，當時討論就很激烈，這次我也談一些我的看法。 1、機械需要經(jīng)驗嗎？需要，真的需要，從機械設(shè)計到工藝到加工，哪一個環(huán)節(jié)沒有經(jīng)驗都會犯低級錯，就比如cui火和zhan火，沒有去車間的經(jīng)驗或者跟老師傅溝通過，讀cui火的畢業(yè)生我見過許多。這就像文中說的研究生，就是缺少制造環(huán)節(jié)的經(jīng)驗，他不知道小廠的焊接變形可能偏差有多大，也不熟悉非標行業(yè)鋁型材已經(jīng)廣泛應(yīng)用，就著已有的知識來設(shè)計就做了型材焊接。 2、機械需要學習嗎？需要，甚至來說要比對于經(jīng)驗的需求更大。（當然學習里面，有很大成分也是學的別人的經(jīng)驗，所以這個學習更大程度上指的是接受新事物）當年剛上學學習機械的時候，老師說機械靠的是經(jīng)驗，越老越吃香，講了許多我們都不了解的機械常識，一下子全班同學深以為然。但是隨著工作深入之后，才發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在的中國機械行業(yè)，發(fā)展的還是蠻迅速，之前計算一根梁的受力，要各種公式各種方程計算老半天，現(xiàn)在有參數(shù)化的軟件，確定邊界條件，短時間就可以解答出結(jié)果。以前計算尺寸鏈，畫老多的尺寸鏈簡圖，算極值算概率，現(xiàn)在有二維三維軟件做仿真統(tǒng)計，結(jié)果更加精確。等等等，機械科學不是單一的學科，本身包容大量的學科知識，隨意拿出一項都可以作為一門科研學科來搞。所以學機械還是更多的來打開自己的心門，敞開自己的雙手卻接受不同，接受新鮮的知識和日漸發(fā)展的技術(shù)進步才是應(yīng)該的。
3、再說一下這個帖子為啥引起這么多人評論，里面不乏有經(jīng)驗的師傅和科班畢業(yè)的工程師。樓主可能在自覺不自覺間表達了一種想法，這教授帶出來的研究生還不如我的技校徒弟。這句話如有冒犯到樓主，先跟樓主道歉了。這句話是在讀完帖子及跟帖后隱約發(fā)現(xiàn)埋在潛意識的一種想法，可能不對，也可能是我的誤解，這點再次跟樓主道歉。其實這一點，很多牛x的師傅都有這感覺，剛畢業(yè)的學生啥也不會也不知道在學校學了些啥。這其實是站在了不對等的關(guān)系上來看的，基于幾十年的經(jīng)驗之上的理解與初出茅廬之間的不對等之上的。但是再回過頭來說，現(xiàn)在的大學教育確實太浮躁，機械本身是一門實踐性很強的學科，現(xiàn)在很多老師的教育卻已經(jīng)偏離的實踐。許多老師可能一次都沒有去過車間，許多老師上次去車間可能已經(jīng)是十幾年前了，許多教材還是硬扒的三十年前的老教材，許多經(jīng)驗還是蘇聯(lián)時間流入國內(nèi)的。在這樣的環(huán)境和背景下，確實有許多程度上脫離的實際。這個不是一個人的問題，也不是一個老師和學校的問題，許多是教育層面的改進和發(fā)展。世界在發(fā)展，教育也要發(fā)展。說的太多，個人意見，歡迎批評指正。

作者: LB老沈 時間: 2022-7-9 09:45
本帖最后由 LB老沈于 2022-7-9 09:47 編輯

桃源幽泉發(fā)表于 2022-7-8 08:38
關(guān)于這個帖子，上次公眾號見過一次，當時討論就很激烈，這次我也談一些我的看法。 1、機械需要經(jīng)驗嗎？需要 ...

首先謝謝你洋洋灑灑這么多的文字。正如你所說；我是不經(jīng)意間流露出兩個“徒弟”之間的差別，不經(jīng)意間想說經(jīng)驗的重要。你可能是科班，可能傷害到你的專業(yè)素養(yǎng)，我也對你，對所有覺得被冒犯的科班們真誠的道歉!!!什么是經(jīng)驗？就是我犯過的錯誤，不嫌丑陋，拿出來讓別人引以為戒！這就是我最初發(fā)帖的初衷。再次感謝！

作者: 桃源幽泉 時間: 2022-7-26 17:18

LB老沈發(fā)表于 2022-7-9 09:45
首先謝謝你洋洋灑灑這么多的文字。正如你所說；我是不經(jīng)意間流露出兩個“徒弟”之間的差別，不經(jīng)意間想說 ...

這個對我不存在冒犯的問題，我親身經(jīng)歷過你講的許多問題，犯過很多幼稚的錯誤，所以感觸頗深，能夠站在兩個角度來理解這個問題。不過就像你講的，“什么是經(jīng)驗？就是我犯過的錯誤”成為了我的經(jīng)驗，最終還是要依靠這些經(jīng)驗來支撐后來要走的路。

歡迎光臨機械社區(qū) (http://m.whclglass.com.cn/)