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標題: 關于深水密封的結構設計若干疑問(借鑒國外設計) [打印本頁]

作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-15 21:28
標題: 關于深水密封的結構設計若干疑問(借鑒國外設計)
本帖最后由 邂逅陽光 于 2021-10-15 21:29 編輯
7 n# Z; n0 T/ S$ h0 I7 ]+ j0 ]
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        最近過手了一個小物件,是楓葉國產品,是用來測海洋溫度傳感器,標稱可支持1700m水深正常工作,通體塑料材質,就一個螺紋固定密封,類似大號記號筆(我沒拍全身照,網上找的圖片,黑色部分與黃色部分可擰下來,后面的圖片紅色的那個就是下圖黑色的部分)
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        他的設計很有意思,或許也是我見識短,他的螺紋暫且不提,單看O型圈也沒什么特別的,但是他的O型圈下面墊了一個同材質得橡膠平墊,這倒是引起了我的興趣,一般密封設計不都是一個O型圈或者兩個O型圈一起用么,他家的產品密封卻是一個O型圈一個橡膠平墊
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咱論壇里高人多,誰能給說說這樣設計的好處和優勢?

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還有就是水深應該是對應壓力吧 ,密封設計時候是大概怎么計算的?是不是類似那種液壓密封計算那樣 算水壓哇
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        最后說的就是材質,人家1700mm水深 用的是塑料材質,注塑出來的 明顯見合模線,敲擊清脆 不發悶,感覺像是聚碳,O型圈配合處精度配合畢竟要很好,不然漏水大大的,在1700mm水深時候 塑料材質會不會發生形變?造成漏水? 看他這個挺薄的  是如何保證的呢? 據聽說國內有類似產品是用POM車削加工的,說是由于材料自身問題,在水下時候會形變造成漏水,國內塑料材質不達標。

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        此貼為談論貼 ,請大家踴躍發言,倒不是國外月亮一定圓,這家是個大公司,想必這樣的設計是有一定道理的,咱們應該知道人家為啥這么設計,這么設計有什么好處,有什么精巧的地方,值得咱們學習,或者有什么局限性 ,需要咱們規避的  
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7 Q" D# s, p5 ~4 O2 R8 w. k2 d
·········論壇不乏大神,我也學習學習·········

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% L! d# Z! B3 |8 x8 ~. R補充內容 (2021-10-16 20:30):# f. n9 {! ]" d, d, [! @* }4 O
一天沒上論壇 剛上來   重申一遍是標稱1700m水深  不是毫米  我寫錯了
作者: 未來第一站    時間: 2021-10-15 21:45
常見的高壓組合密封右邊是個填充PTFE材料的加強型密封環,左邊是一個O形橡膠圈。5 @! U1 ?# m* C. |. a
適用于端部單向密封,壓力一般能到200MPa,O形圈材質的不同使用溫度范圍不同,一般-20~100是沒問題的。
作者: 未來第一站    時間: 2021-10-15 22:08
卡西歐的表?
作者: 曉昀    時間: 2021-10-15 22:16
1700米海水下的壓力大約18.19MPa,用O型圈密封問題。用PTFE做的塑料管,只要壁厚計算合適,在1700米海水下,強度沒問題。
作者: 童子智少    時間: 2021-10-15 23:01
我也見過一個O型圈一個平墊的,我改成O型圈了
作者: 冷水黃金    時間: 2021-10-16 08:32
屁大點壓力,隨便搞搞就可以。
作者: 3983596    時間: 2021-10-16 08:59
到底是1700米還是毫米
作者: z424385518    時間: 2021-10-16 09:28
都在說啥呢
作者: bonetr    時間: 2021-10-16 11:28
|冷水黃金發表于 10-16 08:32屁大點壓力,隨便搞搞就可以。
我覺得密封水比密封油難。
' j3 a* f) F& c2 A( J6 l2 Z6 q2 F( m5 E都是10mpa,水比油容易漏吧。
作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-16 20:34
重申一下  剛看到 單位標錯了  這個產品標稱是海洋水下1700m使用  不是毫米
作者: 702736    時間: 2021-10-17 06:54
水和油的差別宏觀上是粘度的差別。
作者: 702736    時間: 2021-10-17 07:01
本帖最后由 702736 于 2021-10-17 07:03 編輯
: E! M' A8 o3 S$ H( o& w  D; Y7 j0 X- g7 |1 |
樓主最好說說是否有連線等外部情況,拆出來的內部情況也說說
作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-17 09:17

作者: 702736    時間: 2021-10-17 09:33
里面有電路和液體吧4 }5 C9 k1 j( j: H

作者: fenp123    時間: 2021-10-17 11:49
bonetr 發表于 2021-10-16 11:28  q7 u5 o/ w3 B
我覺得密封水比密封油難。; C* k$ o( o4 p. E& J; C
都是10mpa,水比油容易漏吧。
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密封的基本機理是橡膠類密封件+間隙內的介質,水的黏度比油低,同等條件下密封水需要更小的間隙。
作者: 瘋狂的三極管    時間: 2021-10-18 08:39
看描述感覺應該是PC-PBT兩種材料的合金。合金的性能可以百度一下。
作者: xingqier    時間: 2021-10-18 09:43
留名學習,密封
作者: 機器畫家    時間: 2021-10-18 12:41
新下級學 發表于 2021-10-17 15:17' j) q& B, g" F. _# h! A0 B
請問密封環 和 O形橡膠圈 組合起來有何好處呢?4 {  ]- J% h; B& |6 }
如果  密封環 和 O形橡膠圈 中只保留一個,那它和兩側的 ...
6 |' O) O$ u. V0 @4 S  ~
O型圈在壓力下容易被擠進環縫里,墊片的作用是填縫。
( W# Z1 s2 M/ O' k& y! `+ r
作者: zcty    時間: 2021-10-18 22:33
做過7000m深的密封,也封住了
作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-19 08:19
zcty 發表于 2021-10-18 22:33' ?5 K  M  \" o2 u4 _6 n4 q5 [
做過7000m深的密封,也封住了

" H7 d. u* p$ N+ T0 s, k7000米 這么深  材料不過關都不行吧  能詳細說說么 期待~; T; i; b1 @' }* I4 ~

作者: bonetr    時間: 2021-10-19 20:03
bonetr 發表于 2021-10-16 11:28: ~+ }" Z% y/ N: v4 ]
我覺得密封水比密封油難。
6 V" M' `& z( }! w+ h都是10mpa,水比油容易漏吧。
1 q' L) i8 M  Q: T) f' i) p6 c
感覺。一個是粘度,一個是你說的分子小,一個是分子間的作用力應該也小。100度水就變氣了。油變不了。! {& `4 W, T0 F8 p% Q: [' p

作者: 易錯易混    時間: 2021-10-19 21:15
|邂逅陽光發表于 10-19 08:19<br>7000米 這么深  材料不過關都不行吧  能詳細說說么 期待~<br>
7000米材料要用鈦合金,灌膠,再加上密封圈,妥妥的
作者: 易錯易混    時間: 2021-10-19 21:26
巧了,最近就做這個產品,功能比較強,測水溫,鹽度,深度,流速的,外殼是用鋁合金,現在改用鈦合金,國內確實是有用pom做的,好像只能下幾百米深,鈦合金tc4的國內的能做到9000米,ta2可以下到2000你左右,其實密封就是里面灌膠,用密封圈,因為是用螺紋連接的,螺紋也起到一定的作用
作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-19 22:49
易錯易混 發表于 2021-10-19 21:26( X- q2 S$ w6 R( l, q" X
巧了,最近就做這個產品,功能比較強,測水溫,鹽度,深度,流速的,外殼是用鋁合金,現在改用鈦合金,國內 ...
# v0 G8 c; `) f" [* s
您好哈,您最近再做溫鹽深?CTD么能否請教一二
2 J+ d' r, Z$ W. @0 ?# z5 J7 p海洋探測行業
. \5 [; q- r! z' O我聽我們領導說,他認識個朋友說做水下4000米的設備參考國外產品用的同牌號鋁棒加工,拿去海洋技術中心測試,結果漏水
* R3 r( b- n. i% P- y' \1 E' m* v4 w, w" R  W  u( G. f" [/ u% ?. i

作者: 易錯易混    時間: 2021-10-20 08:16
邂逅陽光 發表于 2021-10-19 22:492 K: m, |8 ^: \
您好哈,您最近再做溫鹽深?CTD么能否請教一二
' f5 \0 x$ G% Q& @- |海洋探測行業# `! j* V  s: \
我聽我們領導說,他認識個朋友說做水 ...

2 V6 G, |% d. w% f2 `$ d, ?; K' u就是CTD,我是做加工,不是設計,都是聽客戶說的。4000米用鋁合金不行,,強度不夠,水壓太大,估計會發生形變,就會漏水,4000米估計用316也能行,之前有加工過一個耐壓倉,就是下深海的,用的304,下了3000米都沒漏水,防水主要就是 螺紋,密封圈,都是挺常規的東西。我客戶做的鋁合金就下個幾百米,測試一下功能,下深海準備用鈦合金,2000米款的就用TA2,2000米以上的就用TC4,幾百米的據說用POM也能行,但是POM有缺陷,棒料加工的無法做表面處理,表面比較粗糙。CTD這玩意挺貴的,一套溫鹽深速得好幾萬,市場前景很大" `) V" h/ t  ]

作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-20 09:31
易錯易混 發表于 2021-10-20 08:16
. {" g' e$ K) d7 ~( c就是CTD,我是做加工,不是設計,都是聽客戶說的。4000米用鋁合金不行,,強度不夠,水壓太大,估計會發生 ...
3 U, y# d7 V& _( a
我公司也有做CTD 這東西用量少,可靠性要求高,使用成本很高很高,要求又高,況且用戶基本都是國家隊的 不差錢 ,所以貴也是有理由的 5 M6 }8 Z1 R! \+ ?, N
敢問是給道萬代工或是海洋1、2所2 V* G5 D8 M+ w" {( X. N

作者: 易錯易混    時間: 2021-10-20 09:54
邂逅陽光 發表于 2021-10-20 09:31; X8 n' U$ @: S
我公司也有做CTD 這東西用量少,可靠性要求高,使用成本很高很高,要求又高,況且用戶基本都是國家隊的  ...

$ ^  w  V  n: N# D3 T5 |道萬的做不進去,道萬的賣得挺貴,一套中配的都要接近五萬,我們是做加工打樣,小批量的,現在都是研發階段,我的客戶不賣成品,賣技術,研發好了整體打包出售* g5 r% J$ S* O

作者: 邂逅陽光    時間: 2021-10-20 12:06
易錯易混 發表于 2021-10-20 09:545 v7 w  L( `% f! K, z" a
道萬的做不進去,道萬的賣得挺貴,一套中配的都要接近五萬,我們是做加工打樣,小批量的,現在都是研發階 ...

, k. D4 Z+ p7 ]& E$ p( J$ V我知道的做CTD的 一般是三家 710 山儀所 還有海洋 我們也做CTD  正愁加工和原料呢    + n3 w& c; y! C6 S+ Q$ r2 h

  j& ]3 Y) Q3 @) A7 F8 x2 N0 a8 h& @
作者: 易錯易混    時間: 2021-10-20 14:47
邂逅陽光 發表于 2021-10-20 12:06/ p1 X: e+ }6 x( U: ]  B5 i( ~
我知道的做CTD的 一般是三家 710 山儀所 還有海洋 我們也做CTD  正愁加工和原料呢

+ q  l) d& y- X" f% h( G我的客戶之前好像就是中國海洋大學一起搞的,現在好像又拉廈門大學和深圳大學強強聯手,具體我也沒多問,就吃飯的時候閑聊扯到,他們很重視這個項目。之前在蘇州那邊打的樣,發現他們做的不行,后來才找上我,最近又要做一批鈦合金的,鈦合金的賊貴了,材料都上兩百多一公斤,材料也比較難加工,所以我建議你們前期打樣還是以鋁合金,塑膠為主,道萬的低配版好像就是POM做的,我跟前段時間也跟他們接觸上了,但是還沒合作過。8 m7 o. [% T. g' c( I* @

作者: 易錯易混    時間: 2021-10-20 22:49
|易錯易混發表于 10-20 14:47<br>我的客戶之前好像就是中國海洋大學一起搞的,現在好像又拉廈門大學和深圳大學強強聯手,具體我也沒多問,就吃飯的時候閑聊扯到,他們很重視這個項目。之前在蘇州那邊打的樣,發現他們做的不行,后來才找上我,最近又要做一批鈦合金的,鈦合金的賊貴了,材料都上兩百多一公斤,材料也比較難加工,所以我建議你們前期打樣還是以鋁合金,塑膠為主,道萬的低配版好像就是POM做的,我跟前段時間也跟他們接觸上了,但是還沒合作過。<br>
可以加我微信:13826599237
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-12-17 04:45
咋們可以仿造一個試試????
作者: 李燦1991    時間: 2021-12-21 17:28
這是一個單溫傳感器,CTD是溫鹽深儀。單溫傳感器應該屬于入門級別的了,總體而言硬性成本并不高,但是校準標定價格很高,對于科學研究而言,必須要進行標定,數據才被國際認可,因此單溫傳感器也會賣到5000到8000元。7 j8 g$ D+ _! q+ n, w7 E
言歸正傳,塑料是注塑成型的,樓上有高手已經提出這是PC塑料合金,但是具體的成分沒法判斷。再講一下密封墊和密封圈的使用,在表面粗糙度和平整度能夠達到要求的前提下,單個O圈是可以滿足密封效果的,但是老外用了墊加圈,估計就是為了用墊彌補密封面的注塑合模線等缺陷,這樣沖分發揮密封圈的作用,達到密封和耐壓效果。
作者: 密封件佬    時間: 2021-12-22 08:27
李燦1991 發表于 2021-12-21 17:28
' X9 b( N' q! c* j這是一個單溫傳感器,CTD是溫鹽深儀。單溫傳感器應該屬于入門級別的了,總體而言硬性成本并不高,但是校準 ...
7 E% _4 Q; S3 D  a. ^: d5 E! Q' N9 z2 k
其他的說得很不錯,但是O圈下面的墊圈都是叫擋圈,一來減少設備震動給O圈帶來的摩擦,二來在有高壓的情況下,防止O圈被溢出/ a9 r# k3 F/ o

作者: 密封件佬    時間: 2021-12-22 09:02
密封件佬 發表于 2021-12-22 08:27, V4 c# r0 n# |/ C. o7 m5 s4 n4 t+ V
其他的說得很不錯,但是O圈下面的墊圈都是叫擋圈,一來減少設備震動給O圈帶來的摩擦,二來在有高壓的情況 ...
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5個月前是做密封應用技術的,現在成了銷售。深海和石油鉆井的密封件都不是啥難問題了,就是使用年限上與派克、特瑞堡有些差距,其他的進口件都不如國內大廠的。現在年底了就摸摸魚
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作者: 1wswangjincheng    時間: 2021-12-26 11:54
學習了,真理越說越明,
作者: ★葉→秋★    時間: 2022-2-12 10:47
|未來第一站發表于 10-15 21:45常見的高壓組合密封右邊是個填充PTFE材料的加強型密封環,左邊是一個O形橡膠圈。<br>
1 N( Y, b0 T* [% D; m+ _& y適用于端部單向密封,壓力一般能到200MPa,O形圈材質的不同使用溫度范圍不同,一般-20~100是沒問題的。
數據有誤吧,我記得國家標準上寫的,O型圈到了20MPA就要加擋圈。
作者: 開心789    時間: 2022-3-14 15:15
這種不就是O圈加了個背壓環么。這結構很稀奇?
作者: 路人甲BB    時間: 2022-3-25 15:40
塑料也可以是聚醚醚酮,超耐高壓,注塑的也可以耐
作者: 西域駱駝    時間: 2023-9-9 09:45
學習了
作者: 生姜可樂TJ    時間: 2023-9-11 13:44
從頭到尾看了一遍,受益非淺




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