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機械社區

標題: 留好證據，秋后算賬 [打印本頁]
作者: 未來第一站    時間: 2021-8-28 08:49
標題: 留好證據，秋后算賬
自愿放棄加班費的聲明屬于無效！以后只要加班，就得有加班費，企業必須得給，你不要都不行，如果企業不給，你記得留好證據，以后離職的話可以算算總賬。0 k9 f& Z2 f# Y) E' G4 t0 ~% u
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5 K* ~# f8 ^' i那么問題來了：有經驗的來說說哪些類型的證據算得上有效證據。
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作者: 莫若安神    時間: 2021-8-28 08:56
考勤記錄啊，每個月的工資條，勞動合同啊
作者: 未來第一站    時間: 2021-8-28 09:02
法規解讀( }8 f5 a( l) K% y- ?
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《最高人民法院關于審理勞動爭議案件適用法律若干問題的解釋(三)》第九條規定：“勞動者主張加班費的，應當就加班事實的存在承擔舉證責任。但勞動者有證據證明用人單位掌握加班事實存在的證據，用人單位不提供的，由用人單位承擔不利后果?！?br /> 5 H, q1 o/ D5 L/ e" b* f* ?: d: ^- p- N) E! `
加班費爭議中的舉證責任，適用民事訴訟中“誰主張，誰舉證”的基本原則。實踐中，基于保護勞動者的原因，通常會放寬或降低對勞動者舉證責任的要求，即只要勞動者提供的基本證據或者初步證據可以證明有加班事實的存在，就視為其舉證責任已經完成，轉由用人單位對勞動者的實際加班情況負舉證責任。4 O1 G$ a! v7 z* N! L& r. q
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溫馨提示：
1 K# Y' B( O: O6 _勞動者因證據不足導致追討加班費敗訴的案例很多，勞動者主張加班費，首先要學會舉證加班事實的存在。
作者: 華通自動化    時間: 2021-8-28 09:06
沒有加班費都是耍流氓
作者: 曉昀    時間: 2021-8-28 09:06
我上上家單位人事讓每個人簽署自動放棄年假，放棄加班費，你不簽吧？然后，你就等著瞧吧！你的直屬領導還好吧，人事天天找你麻煩，無奈有幾個人自動離職了。+ r0 f8 C7 k  y* h$ l% O* c

& P; i6 e4 |! Z  h: x$ K也就是，不簽自動放棄，那請等著“自動”離職吧。人事經理賊惡心！
作者: 2020重新開始    時間: 2021-8-28 09:15
企業太不要臉了，還自愿放棄加班費，咋不讓人自愿放棄做人的權利呢
作者: 未來第一站    時間: 2021-8-28 09:29
如何舉證證明加班了! g, f! p) X+ L  n3 ^7 L% L) n
對于加班事項的舉證，勞動者可以從加班前、加班中、加班后3個時間節點入手，搜集和保留證據：/ H- a0 r; [$ X" J

- |& G1 D) P& n( A! |8 b" `2 m7 E一是加班前可以搜集的證據，比如單位領導用QQ通知加班，在內網上公布加班人員名單，單位張貼書面加班通知，寫有作息時間的規章制度、考勤制度等，都可以對其進行截屏、拍照或復制留存。4 p" `. @& H" v: v: n0 ~

7 w+ {' r5 n' L二是可以保留交接班記錄、領取材料記錄、工作流程記錄，加班時工作郵件或電話往來的一些記錄;注意對自己所做的工作內容進行記錄，將開會時間、地點、參加人數、會議內容記錄下來。: A- y. v: o6 c" |, Z3 O
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三是加班后，勞動者要爭取有同事出庭作證;要保留加班后向單位報銷出租車費及報銷理由的復印件，以及主張加班費時的錄音、qq聊天記錄等視聽材料。
作者: 阿達大9    時間: 2021-8-28 09:31
我們老板常說的，銷售是沒有下班時間的，當然加班也是沒有錢的，這個是你的義務
作者: kayex    時間: 2021-8-28 09:55
要嚴查企業變向加班、違法加班不給錢的行為
作者: 丹楓911    時間: 2021-8-28 10:02
加班的時候自己錄個視頻吧
作者: 無敵小蔣    時間: 2021-8-28 10:29
阿達大9 發表于 2021-8-28 09:31
# ]: c) Z% ?2 G" L2 T我們老板常說的，銷售是沒有下班時間的，當然加班也是沒有錢的，這個是你的義務
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銷售靠是業績，有業績不來上班都可以
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作者: 凱思特    時間: 2021-8-28 10:47
天天算這些，也干不好工作  
作者: qiedaocai    時間: 2021-8-28 11:37
堅持每次加班打卡拍照，我選擇盡量不加班，不占那個便宜。
作者: 尹志春    時間: 2021-8-28 12:17
現在有什么能最大程度害死工人，第一就是黑掉工人五險一金，這樣就可以讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金，可以讓工人小孩不能就近上學了，，第二就是讓工人上28天11小時，這樣可以搞壞工人把妹的身體，剝削工人把妹時間，讓工人成為單身狗，關鍵是可以讓工人討厭這份工作，讓工人撐不了多久就換工作，只要這樣就能讓工人打工20年一無所有，不過風險也大，我邊上的老板剛賠了17W，因為沒有社保，我問他為什么不買，他笑笑說，又不是賠不起，操蛋，有這操作，算了一下，他不買社保，招工要比有社保的工廠多500塊，社保現在只要付370，（今年免費），這樣一月老板多出了130，認真算一下，如果工人工作30年，如老板就要多付5W多，如果以工人75歲的平均壽命，工人15年退休金15*6000*12=108W，還有政府每年給工人小孩補助的7000塊，估計全部下來有2個小孩*7000*9=12600，還有45年的看病費用，估計過50W,老板出5W塊就能阻止工人得到150W以上，這個老板算起來值啊，但是工人告發就賠大發了，還要罰款，工傷也要自己賠，但很多老板為了能最大限度害死工人，當工人不懂法，善良，很多工人以為老板黑掉社保是為了省錢，根本不會想到老板是為了斷他后路，坑他小孩，所以工作難搞，什么工匠精神，扯，工人看到老板破產都笑了是很好的老板，最少沒讓工人打工20年一無所有，0 S4 ?8 _/ K' C  ^/ Y. N
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這樣的老板已經很好了，最少沒讓工人打工20年一無所有，你認真看一下上面的作法，多出錢，擔風險，目的就是為了讓工人打工20年一無所有，還能坑到工人小孩 這才是黑廠
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作者: 尹志春    時間: 2021-8-28 12:25
凱思特 發表于 2021-8-28 10:47
5 w) z1 [6 d# J. D9 k3 @1 j天天算這些，也干不好工作
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把工作做好還如何要求加工資，總不能讓自己做得好要求加工資吧，這個理由不成立，因為做好是員工應該做的事情，竟然是應該做的，就沒有加工資理由，我做管理時，要給工人加工資，會提前把產品做壞，工期拖，然后再提出加工資，這樣百分百成功，你要以員工做得好為理由，不給老板罵死嗎，再說獎金，不把工作做差，不拖貨期，以什么理由要求發獎金，發獎金就是為了給工人鼓勁 的，都做好了還有必要鼓勁 嗎。
+ O% O5 W) h3 G2 ^% Q% a( i打工要想工資高，要在業務內精通，但又不能把事情做好，這才是高手，做好有什么難，只要按步就班就行，做差又沒有責任才是高手。+ r' h: i: y4 G" w4 x
我查了公司幾年的工資單，做得差的部門比做得好的部門平均工資高30%。獎金比做得好的高100%。因為做得好的沒獎金。
+ Q, l) f8 p2 Z/ S( [一般的公司為什么要工資保密，就是為了不讓工人清楚做得差的工資高，如果公司是做得好的工資高，如有保密的必要嗎，公開不是能激歷工人嗎，主要是因為做差才能工資高，才能發獎金，所以才要保密。
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作者: 3983596    時間: 2021-8-28 17:56
我的單位加班算做調休，沒有加班費
作者: 老鷹    時間: 2021-8-29 15:35
尹志春 發表于 2021-8-28 12:252 n/ x1 \. [5 I9 V; p8 M
把工作做好還如何要求加工資，總不能讓自己做得好要求加工資吧，這個理由不成立，因為做好是員工應該做的 ...

! o, P2 `) A% J) ~這方法厲害，選你當工會主席哈哈哈。
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作者: 藍色精靈    時間: 2021-8-29 16:57
莫若安神 發表于 2021-8-28 08:56
- @+ [. t" f/ F考勤記錄啊，每個月的工資條，勞動合同啊

6 }8 j$ G$ h5 l# X; c  {有的單位都不給工資條的，說的好聽是保密，實際就是.....
8 [: P' D) G% w/ ^
作者: 尹志春    時間: 2021-8-29 18:32
藍色精靈 發表于 2021-8-29 16:57# u9 z/ ]. R6 L  ]
有的單位都不給工資條的，說的好聽是保密，實際就是.....

/ t! K) i4 m) J" q$ I一般來說不給工資條，主要是能讓工人少個證據，告發的少個工資單 ，保密主要是為了不讓工人清楚，做事差，做事拖的部門工資高，不要問為什么，現實就是這樣，工廠部門就好比木桶上的木板，最短的一塊決定裝水多少，水就是老板賺的錢，所以，工廠，做得差的部門影 響老板賺錢，所以做得差的人在工廠重要性比做得好高，所以工資高，地位高。當年我廠工資最高的竟然是包裝部，我就想不通了，打個包比我CNC模具部門有技術，還是更累人，認真分析才明白，包裝部老大是個人才，招工全要哪些最差的人，這樣做不出事，可以怪老板招的人不好，利用部門間溝通不順挖坑，讓貨出不了，這樣表面上包裝部的人天天加班，事情做不出，表面上是全廠最累的人，為了讓包裝部人的多出貨，老板設了超產獎，操蛋，努力做事，按時出貨的連設這個獎的理由都沒有，因為包裝出很多問題，所以設定了品質獎，打個包還有品質，我想破頭也沒想出來打個包還有品質？不知是數不清數，還是封箱膠紙貼不牢。但是包裝部的地位明顯高過我CNC部門和模具部，因為老板晚上加來一看包裝部還在加班，為了全廠在加班，出貨，包裝出貨了就等 于出貨了，這樣老板覺得包裝部累，所以先請吃飯，再大保鍵，這樣包裝部的老大跟老板關系更好了，這些做得好的人，老板總不能說你小子做得太好了，給你加2000，發1W獎金，不存在的事，做得好，按時出貨，是工人本份。對于這些努力做事的，認真做事的，老板以從來沒有好臉色，因為在老板眼里，這些人還愿意做事，又能做好事，有什么必要跟這些人打交道。要狠抓做得差的才能讓老板賺錢，這些努力做的，根本不用擔心，反正這些人會做好，能少給錢盡量少給，為什么要給做得好的獎金，難道做好不是員工應該做的嗎？在這種思想的指導下。要想工資高，只能做差了
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作者: 零分貝大衛    時間: 2021-8-30 11:00
公司有三個控制環節，第一個是 面部識別考勤設備；第二個是考勤包含加班的系統；第三個比較靈活，是部門部長 手寫的。三個控制環節必須一致，由人力資源部門 檢查。" T7 ~7 ~& x( @+ F, G9 y3 H
作者: xiami33    時間: 2021-8-30 11:54
無需打卡的
作者: 尹志春    時間: 2021-8-31 22:15
luaya 發表于 2021-8-31 09:13# h6 N6 I! }3 c, r2 K* q) }: A
說個真事，我以前單位曾經有個人，被調崗后拒絕調崗，工資要辭退他，他把以前的考勤加班記錄、工資條等一些 ...

, G  q# i& H) n& E" W+ u3 h正常的，懂法的少，20號發上月工資都可以賠5W，因為違法。工人多數善良，一般不會告老板，這樣還讓老板想盡力法坑工人，最缺德的就是黑掉社保，這樣可以讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金，小孩不能就近上學了，再上28天12小時，這樣就能讓工人找不到老婆。風險是大，一般這樣做，只要工人告發，一般賠款不低于5W，但有時認真算一下，以深圳為例不交社保，比交社保多500塊左右，但社保只交370，這樣老板一月才多出了130，30年才5W不到，但可以讓工人最少少拿15年*12*6000=108退體金，看病45年，最少50W吧，小孩上學，深圳對外來工補助，一小孩一年7000-9000，以兩小孩算，也過10W，再加上別的隱性福利，多出5W就能阻止工人得到最少150少，怎么算都值，對了還能讓工人少活5-10年，因為沒有醫保，沒有退休金的人一般死得早，家族關系也緊張，當工人70了，要兒子拿錢大保鍵，吸煙，不給兒子罵死，還能坑工人兒子，讓工人小孩留守，這樣才多出5W就能讓工人打工20年一無所有，這不合算，( d7 u5 O1 P2 ?( A& A+ R0 p
老板也有風險，碰到懂法的，一告賠10W，但對老板來說，又不是賠不起，
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