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標題: 請教一下焊接件形位公差精度的保證 [打印本頁]
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 08:41
標題: 請教一下焊接件形位公差精度的保證
一個架子，長12米，寬1.6米，高1.3米，重量大概4-5噸；要求立柱和橫梁的垂直度2毫米，橫梁之間的平行的2毫米，+ T+ E  l( t/ E' _% T
橫梁、立柱均為寬度120-140毫米的方管，壁厚12毫米；) Y: C4 }) j: @; V4 F  L& j
另外12米的橫梁長度誤差2毫米以內；
! H4 v) Y- q: E4 U這樣的精度是否容易保證？$ @  n$ i" {: w# [& y1 f
必須用胎架了吧？不然很難保證這個精度吧？
" Z8 J3 i( e" a: u# D) ~, v& Y& P. ~" ]5 t

" r' y2 g# J; }# O# M' B
作者: 蛋蛋超人    時間: 2021-8-18 08:52
不懂就問，胎架是啥？
作者: wenzy    時間: 2021-8-18 09:04
感覺很不好保證，還是焊好再加工工作面靠譜點。# S9 T8 M: `) n7 v5 r3 @+ u
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 09:09
蛋蛋超人 發表于 2021-8-18 08:52
' a) q: c8 W- K% l* v7 L6 y$ \不懂就問，胎架是啥？

3 q& e7 z% n2 j. s0 _  j為了保證焊接精度，而事先做的架子，焊接件經常用; M  i- @1 J4 x) \4 o. a7 S& z' k# ~
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 09:10
wenzy 發表于 2021-8-18 09:04( p; c6 W! y4 O3 [2 N  ]
感覺很不好保證，還是焊好再加工工作面靠譜點。

, Z0 d' H+ C4 T- l0 _$ Y方管焊后加工，壁厚就不均勻了，再說這么長的東西，加工費太貴了，貌似沒有必要
( d0 e- p! I+ t! q, q
作者: andriycike    時間: 2021-8-18 09:16
這么大的架子2mm公差很難，組立焊接都要胎具，這樣焊后整形的工作量會小很多
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 09:20
andriycike 發表于 2021-8-18 09:163 ~" \& p6 Y8 o* q5 E
這么大的架子2mm公差很難，組立焊接都要胎具，這樣焊后整形的工作量會小很多

3 {6 L$ x( e* _$ {- \4 [, y還有其他辦法嗎？精度是領導要求的/ \8 u3 f4 d5 Y, E8 K7 R/ g
作者: andriycike    時間: 2021-8-18 10:07
妖洞兩拐 發表于 2021-8-18 09:20% k* t1 }( ]0 u, y) q6 t
還有其他辦法嗎？精度是領導要求的
0 ~, d, L- Q5 S  v* |
如果是批量可以考慮用反變形法減小整形工作量，再就不知道別的辦法了+ ~1 d+ u8 v6 W; Z0 n5 B- Y- |
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 10:59
andriycike 發表于 2021-8-18 10:074 h, k/ m, Y! y6 f
如果是批量可以考慮用反變形法減小整形工作量，再就不知道別的辦法了

; f. F% A  Q7 E' T) K! @  F( N數量有16套
" \$ [# R% c! w- _6 c
作者: oh小二    時間: 2021-8-18 13:44
我的經驗，焊接架子的時候，在需要保證形位公差的關鍵接觸面，多焊一塊厚板（長度自定，寬度與方通一樣），再去加工這塊板，就可以解決這個問題了。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 13:50
oh小二 發表于 2021-8-18 13:44
! ^" [' f1 m; U! ?- {5 o我的經驗，焊接架子的時候，在需要保證形位公差的關鍵接觸面，多焊一塊厚板（長度自定，寬度與方通一樣）， ...
  k8 _3 P8 a4 e6 p. K
這個架子沒有配合表面，小車在這個什么沿著軌道行走而已。
) w% I1 C% v/ [$ [1 J7 B
作者: 東海fyh126    時間: 2021-8-18 14:48
千分之一點幾的精度，焊接，自己體會高不高。
作者: 未來第一站    時間: 2021-8-18 14:57
沒圖不好說，也許這兩要求根本沒用。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 15:36
未來第一站 發表于 2021-8-18 14:578 p5 [# Y5 p9 W
沒圖不好說，也許這兩要求根本沒用。

4 U" x2 Y3 w) x# @6 l[attach]523383[/attach]
! A8 A' L" X" F/ y( l
作者: wenzy    時間: 2021-8-19 09:23
妖洞兩拐 發表于 2021-8-18 15:36
! g6 o% Z1 Y& G; ?4 a/ V5 n! w
有精度要求不適合直接用方管，這種設計不合理吧，靠工藝很難解決；可以方管上再加導軌之類的。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-19 10:03
wenzy 發表于 2021-8-19 09:239 b% W/ `( }) S8 T; _
有精度要求不適合直接用方管，這種設計不合理吧，靠工藝很難解決；可以方管上再加導軌之類的。
% N5 ?4 N8 M6 V4 j' G1 v. }4 T8 k
主管做的方案，已經定了，變不了/ v0 W$ a5 r7 w9 y
作者: 遠祥    時間: 2021-8-22 19:43
大機架沒辦法，焊好在龍門CNC銑一刀精加工。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-22 22:08
|遠祥發表于 08-22 19:43大機架沒辦法，焊好在龍門CNC銑一刀精加工。
費用太高，另外這玩意精度有沒有那么高，所以不可能有這條路
作者: bonetr    時間: 2021-8-22 22:28
我覺得，你這玩意焊完當時精度保證了。放個十天半個月，又是一種情況。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-22 22:48
|bonetr發表于 08-22 22:28我覺得，你這玩意焊完當時精度保證了。放個十天半個月，又是一種情況。
那怎么辦呢？
作者: bonetr    時間: 2021-8-22 23:20
|妖洞兩拐發表于 08-22 22:48那怎么辦呢？
我就是一種推測，12mm厚的方管，焊道不是很深的話，各段焊管下料尺寸精度控制好的話。控制控制焊接順序，變形應該不會太大吧。純推測
作者: bonetr    時間: 2021-8-22 23:35
|妖洞兩拐發表于 08-22 22:48那怎么辦呢？
百度了一下焊接變形的控制方法，挺多的。但是都是理論，實際還是要焊接師傅實際操作。可以多跟跟現場，都用用，做出來就是經驗啊
作者: anian71    時間: 2021-9-2 20:36
如果不想加工的話，建議：1、用厚一點的無縫管，變形小，精度高；2、多做工裝限位，不要讓焊工用尺量；3、盡量用自動切管機，這樣切管精度能保證。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-9-2 20:42
|anian71發表于 09-02 20:36如果不想加工的話，建議：1、用厚一點的無縫管，變形小，精度高；2、多做工裝限位，不要讓焊工用尺量；3、盡量用自動切管機，這樣切管精度能保證。
加工制作過程，設計管不到呀，那些是工藝負責的，而且工廠不在設計這邊；3 c* A9 P) K1 d- n; k; ?
主管管子壁厚10以上
作者: anian71    時間: 2021-9-2 21:00
妖洞兩拐 發表于 2021-9-2 20:42- o! z2 B/ l# O! Z6 G
加工制作過程，設計管不到呀，那些是工藝負責的，而且工廠不在設計這邊；; L+ c0 [" u% j; {: n4 ~1 q
主管管子壁厚10以上

) |9 B4 K* ~7 D; ^  }9 R我們沒有工藝，都是設計負責。我們都會要求設計做工裝，不要讓焊工去量（拿卷尺量來量去，沒法保證精度）。管子的切割精度自然不用說，一個有經驗的焊工也很重要。我們做方管機架焊接和不銹鋼腔體焊接，方管是用自動切管機切管，不銹鋼用激光切割機下料。焊接完后用激光切割機做樣板去檢測，基本可以做到天衣無縫。% _/ K% a7 N) _0 b1 n
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-9-3 09:12
anian71 發表于 2021-9-2 21:00
( E( ^8 F/ C" x/ Y我們沒有工藝，都是設計負責。我們都會要求設計做工裝，不要讓焊工去量（拿卷尺量來量去，沒法保證精度） ...

% m, f: J) x. C9 J沒有辦法，公司就這樣，工廠在外地或外協- }. a5 b: \  Y
作者: ccw一讀    時間: 2021-9-3 10:18
焊接后的變形制約因素還有你的焊接填充量的大小，如果是簡單的不開坡口只是靠設備的熔深（二保焊），垂直度和平行度是可以的。但是不知道您有沒有考慮12米長的東西，本身吊拉就會產生變形。我覺得您是不是要考慮測量時候選取得時間段或位置等各方因素。
作者: 依然小飛飛    時間: 2021-9-8 16:48
進來學習下6 v; P! o+ a) Y! T  A
作者: lgh999111    時間: 2022-1-6 12:21
焊接達不到,不說垂直度2mm,12m長橫梁焊后直線度能到達2mm么?橫梁直線度都達不到,談什么垂直度和平行度?
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-6 13:07
lgh999111 發表于 2022-1-6 12:21
% S- @7 ^" Y0 k0 k焊接達不到,不說垂直度2mm,12m長橫梁焊后直線度能到達2mm么?橫梁直線度都達不到,談什么垂直度和平行度?
4 t3 j% J/ ?( U% @2 G9 s% l
我沒有說12米長的直線度要2毫米呀；焊接件大概是2米內垂直度平行度達到2毫米難不難？
9 m( r7 L0 I6 G  Y1 C% `$ [4 Q8 d
* ^& Z" R& \, {/ V% M
; S' i" n' l  |' X% r2 a& z( u
作者: lgh999111    時間: 2022-1-6 15:46
妖洞兩拐 發表于 2022-1-6 13:077 ]) r7 E6 f8 |" j) }9 S
我沒有說12米長的直線度要2毫米呀；焊接件大概是2米內垂直度平行度達到2毫米難不難？

$ l3 F6 m* f% z% }2 d+ k要求立柱和橫梁的垂直度2毫米，橫梁之間的平行的2毫米
. R# \+ v9 d1 ^- e- y$ i9 c橫梁是基準.你這個要求實現的基礎條件是兩根橫梁構成的平面12mx1.6m的平面度2mm,考慮立柱垂直度誤差,平面度要小于1mm,加工方式都不好保證.' y" ]( \7 _# c& f

, r2 x$ n0 w+ v6 n6 L
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-6 17:10
lgh999111 發表于 2022-1-6 15:46" k! x4 ^' `3 K8 ?1 r$ X
要求立柱和橫梁的垂直度2毫米，橫梁之間的平行的2毫米1 d* _7 \/ Z; i  g' c
橫梁是基準.你這個要求實現的基礎條件是兩根橫梁 ...

, n# I5 j( h) E& j5 K每個橫截面自身平行度和垂直度達到2毫米，不是整體長度方向達到2毫米
# f: h7 h$ p1 D+ `/ L( ^' o
作者: lgh999111    時間: 2022-1-6 22:45
你先自己考慮明白吧
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-7 08:28
lgh999111 發表于 2022-1-6 22:45
7 t! C2 w4 G% K. V% p- f. R" k0 g你先自己考慮明白吧

# e3 o6 P4 M9 X9 Y* [& j- j只保證橫截面的內的平行度和垂直度，和12米長度沒有關系，難度大不大？3 W3 a2 K- x0 z6 P6 J% i& Y
作者: lgh999111    時間: 2022-1-7 09:55
妖洞兩拐 發表于 2022-1-7 08:28( W0 v, j! R  X  d
只保證橫截面的內的平行度和垂直度，和12米長度沒有關系，難度大不大？
% o. |$ X: @; k( c# s" R! \! P" N! Y
你這個形狀是上中是做導軌用吧?要橫截面的精度有什么用?; f; o6 G- o( W3 v2 M: C
2 t" C9 V$ ~# V
作者: a373630905    時間: 2022-1-7 11:01
學習下。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-7 12:23
lgh999111 發表于 2022-1-7 09:55
0 o" l. i8 I7 g你這個形狀是上中是做導軌用吧?要橫截面的精度有什么用?
1 n4 I2 k( f2 K; a8 d
這個導軌三個面有輪子接觸，沒有機床導軌要求那么高；, T/ ~! Y5 K; _$ j) J8 b
但是這個焊后不加工，對于焊接件來說2毫米也好像不容易達到，除非搞焊接胎具' L: l' j" W. V; U$ Q
作者: lgh999111    時間: 2022-1-7 15:20
妖洞兩拐 發表于 2022-1-7 12:238 x! k' E. I' X$ q7 w
這個導軌三個面有輪子接觸，沒有機床導軌要求那么高；
: M! @* @) x( M* t! E; R但是這個焊后不加工，對于焊接件來說2毫米也好像 ...

4 O) ^( m2 Y4 @9 D4 f; Q+ A, s按你現在的描述,你們是做不到,你們對焊接沒經驗.焊接胎具只是保證組對精度,控制不了焊接變形.再說,這么大的組對胎具成本確定能承受得了?胎具要保證精度也需要加工的.) Y0 k4 l1 a- H9 |
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-7 17:08
lgh999111 發表于 2022-1-7 15:20# e4 P- ]& [) e
按你現在的描述,你們是做不到,你們對焊接沒經驗.焊接胎具只是保證組對精度,控制不了焊接變形.再說,這么大 ...

) `! f7 W4 w: j胎具加工是允許的，工藝負責胎具
4 i/ b5 q4 e" @6 \: @: `
作者: lgh999111    時間: 2022-1-7 17:34
那你們不計成本先試試吧,說不明白了
作者: 怪胡子叔叔    時間: 2022-2-22 08:55
誤差2mm肯定是某幾個安裝點或者面，需要在這些點或者面焊上預制板，焊接后只需要銑平這個預制板的面就可以。* e. T" P0 p+ Z3 q
這么長的框架焊接后需要時效或者震動去除應力再加工，不然加工后過段時間又變形了。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-2-26 09:33
怪胡子叔叔 發表于 2022-2-22 08:55
4 I2 z' t/ U4 ]! R" r; u0 y2 ]; I# T誤差2mm肯定是某幾個安裝點或者面，需要在這些點或者面焊上預制板，焊接后只需要銑平這個預制板的面就可以 ...
5 I) I8 M# a9 r6 {
有道理
) l3 J6 M2 ~9 A5 m



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