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機械社區

標題: 防錯設計概論探討 [打印本頁]
作者: 遠祥    時間: 2021-7-18 19:07
標題: 防錯設計概論探討
最近在和同事討論編輯焊接工裝銷售給客戶的表單，談論到了工裝上面對于產品的防呆、防錯問題；同事堅持認為防呆就是漏裝產品，防錯就是錯放產品；但這兩者其實沒有嚴格意義上的區分，工裝上面的問題不僅僅是產品漏裝和錯裝的問題，而且問題點很多；
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為什么有這么多的問題呢？主要是人為錯誤的比例高！
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從上表可以看出，在錯誤的原因中，人占了絕大部分（77.8%），其次為作業方法和設備原因。

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而差錯會導致產品缺陷，缺陷多了會導致企業破產，甚至倒閉！
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這也是我們為什么需要防錯的原因~

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那我們需要對防錯進行定義，查資料是這樣描述的；
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防錯的關鍵是預防，這個需要：正確的流程和分析方法
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現實生產中防錯也無法一步成功，需要持續改善！而且生產工作現場做防錯已經是亡羊補牢，很差的現象！所有防錯工作應該在產品設計階段、工藝設計階段和工裝設計階段！
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防錯案例：
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最后分析一下個人心得：
先知先覺~盡可能把問題解決在設計階段，多幾分鐘的數模檢查也許會給現場少幾個小時的彌補；
后知后覺~發現問題需及時解決，盡量不影響生產計劃；
不知不覺~如果不能及時彌補和對應，只會讓問題越來越糟；
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作者: 曉昀    時間: 2021-7-18 22:55
記得上大學時期，講機制工藝的教授說了一句話：你們多點或者少點幾下鼠標的事，車間師傅可能要多費半天或者幾天功夫。意思是，設計時就要考慮加工和制造的工藝性。
作者: 未來第一站    時間: 2021-7-18 22:58
學習了
作者: 魍者歸來    時間: 2021-7-19 08:03
曉昀 發表于 2021-7-18 22:55; I5 [+ N% i; g
記得上大學時期，講機制工藝的教授說了一句話：你們多點或者少點幾下鼠標的事，車間師傅可能要多費半天或者 ...

  ?* v, y( ^) r) n同一門機制，同一批教授
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作者: 同創達-葉工    時間: 2021-7-19 08:06
曉昀 發表于 2021-7-18 22:55
3 ^4 Z' o. M+ I) E( K記得上大學時期，講機制工藝的教授說了一句話：你們多點或者少點幾下鼠標的事，車間師傅可能要多費半天或者 ...

& ~* t9 s2 C8 S; k' }( }  @是的，不考慮生產工藝的設計都是扯淡。特別你有在一線實習的經驗，感受會特別明顯, K5 D9 V7 \! M" D/ P3 g
作者: 無敵小蔣    時間: 2021-7-19 08:15
學習
作者: W節奏    時間: 2021-7-19 08:34
學習了，十分感謝。
作者: xingqier    時間: 2021-7-19 09:28
學習了
作者: move3309    時間: 2021-7-19 09:38
曉昀 發表于 2021-7-18 22:55
1 Y# {" Z2 `  P  D0 ^記得上大學時期，講機制工藝的教授說了一句話：你們多點或者少點幾下鼠標的事，車間師傅可能要多費半天或者 ...

! F- Q; ]2 q0 P8 W) K" P1 H1 P如今的年輕人，大學老師的話能記住多少不知道，有沒有在車間長期的實習不知道，被工人罵過多少次不知道，只知道有好多發展到了與工人勢不兩立的地步。  k) F' m: A+ s6 P" m  ~# m
作者: xylinchunsheng    時間: 2021-7-19 10:47
總結的很細致。
作者: shentu    時間: 2021-7-19 14:56
碼這么多字，我卻沒興趣看。。。。是心態問題，我的問題，但我也不想改，也沒打算改。
作者: xcrww    時間: 2021-7-19 16:57
學習了
作者: m2006410    時間: 2021-7-19 17:00
學習了，我工作就時常經常出錯，看錯，寫錯，沒檢查，沒重復間隔檢查，沒實驗，沒進行反饋，
5 h# `; i; I% G- v" v  l有時候害怕，只能求助同時，幫助看看有沒有錯誤。
作者: 遠祥    時間: 2021-7-19 18:50
曉昀 發表于 2021-7-18 22:55
& l  Y( ~. K$ {" k# D; L1 C記得上大學時期，講機制工藝的教授說了一句話：你們多點或者少點幾下鼠標的事，車間師傅可能要多費半天或者 ...

- A& _7 J2 ^2 J+ d8 B* e/ ~5 ^% X確實如此，特別是某個零件幾十件的情況下，錯一個孔，現場就需要花幾天時間去返修。。。- D% r( O4 A7 _' H
作者: 遠祥    時間: 2021-7-19 18:51
未來第一站 發表于 2021-7-18 22:580 e) P1 U8 l! C- h" r% P1 t
學習了
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互相學習~
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作者: 曉昀    時間: 2021-7-19 18:54
同創達-葉工 發表于 2021-7-19 08:06; c8 F. _/ H. f) q( v
是的，不考慮生產工藝的設計都是扯淡。特別你有在一線實習的經驗，感受會特別明顯
0 Q$ a# n; N+ N5 Q9 f$ ~
所以說，工藝上行不通，就做不出來，你設計的再合理，實現不了，變不成實物。
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作者: 遠祥    時間: 2021-7-19 18:56
W節奏 發表于 2021-7-19 08:34
; @" A& Y" `1 n9 K0 K7 x學習了，十分感謝。

4 _- F8 L% y- g7 O客氣了，互相學習~
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作者: 遠祥    時間: 2021-7-19 18:58
shentu 發表于 2021-7-19 14:56
$ A1 A* ]& R* q! G( H* Z3 B7 {碼這么多字，我卻沒興趣看。。。。是心態問題，我的問題，但我也不想改，也沒打算改。

5 M9 e; ?( x, n" t也是可以的，當樓主干到老總的位置，就能有這個底氣；誰提問題就怒誰，也不會擔心被誰打壓。。。; ?, h5 E' W! V/ Y
作者: 遠祥    時間: 2021-7-19 18:59
m2006410 發表于 2021-7-19 17:000 W, D/ p8 w/ {! d0 y
學習了，我工作就時常經常出錯，看錯，寫錯，沒檢查，沒重復間隔檢查，沒實驗，沒進行反饋，
& m  ~- e4 J- M! `0 b8 u& u: [有時候害怕， ...

2 ^1 N1 p7 E3 b' b前期工作如果有拿不住的地方，也可以請教老師傅，或者領導評審設計方案，有好的建議就改之
作者: lonnie86    時間: 2021-7-19 20:10
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作者: TBRocker    時間: 2021-7-20 08:27
請問一下行動遲緩導致的錯誤具體有哪些啊？可以舉例一下嗎？這個我不太能理解
作者: wugehaoniu    時間: 2021-7-20 08:40
好。真好。謝謝分享。點贊支持
作者: 18539934826    時間: 2021-7-20 15:38
有沒有相關的案例，可以學習一下
作者: 遠祥    時間: 2021-7-21 01:54
wugehaoniu 發表于 2021-7-20 08:40
6 m8 z9 p/ @( c) X4 u好。真好。謝謝分享。點贊支持

) @' l8 x' N9 i' r+ b0 g9 G/ }/ |1 h行動遲緩是什么工況下的，這個多半會導致生產效率低下的問題。。。3 Z# W; X9 ]% r0 `! U
作者: huaxiaoshuai    時間: 2021-7-21 09:14
感謝分享
作者: 圖圖3    時間: 2021-7-23 11:19
資料總結的特別細致
作者: 熱青茶    時間: 2021-7-24 11:29
本帖最后由 熱青茶 于 2021-7-24 11:37 編輯 $ a# u6 ]+ b% \  `
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樓主寫得很細，其中有些概念有不同的看法，討論一下。$ b8 Z) \! s7 @  M8 h; \# x
防呆和防錯是有明確區別的，針對錯誤的處理方式也是不同的，對象不同，投入成本也不一樣，而不是樓主說的沒有實際嚴格意義上的區分。* }* y/ J) r' e3 F* u5 M/ ?5 |
防呆是指本工序就無法完成，就是錯不了。樓主舉例的電路板和盒子安裝就是典型防呆。
2 R4 s8 N: n2 w: J/ x防錯是指本工序是存在一定錯誤的概率的，能正常完成，但可以通過后面工序和檢測100%發現。
+ g/ V- Q& x4 l3 a3 {防呆一般是通過設計來完成的。比如4個安裝孔，設計為不對稱分布，在安裝時是不可能裝上的。多數是零部件發生變化。產生的費用是設計變更，比如改模，改工裝。及后續的零部件同以前生產的產品無法通用，售后維修造成一定的麻煩。當然設計時就考慮是很優秀的工程師。
3 R0 v% q) L& G% q3 A- H8 F防錯一般是本工序完成以后，后工序無法完成了，或無法通過檢測設備來發現的。不會對零部件本身進行更改，費用是返工費和檢測工序及設備費用。針對具體的錯誤，綜合性考慮成本及后續影響，再決定是使用防呆還是防錯。
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作者: xsh9051    時間: 2021-7-24 11:38
遠祥 發表于 2021-7-19 18:59
. M1 F: o7 t' x$ l! h前期工作如果有拿不住的地方，也可以請教老師傅，或者領導評審設計方案，有好的建議就改之
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偷懶的老師傅，業余的領導會讓你明白，他們的好建議對你絕不是什么好建議
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作者: gfzms2590    時間: 2021-8-2 15:30

0 J0 e/ ^4 C# R2 q+ a* t學習了，十分感謝
作者: 馬云龍    時間: 2021-10-10 16:47
謝謝分享
作者: 馬云龍    時間: 2021-10-10 16:54
很專業
作者: z424385518    時間: 2021-10-12 16:42
牛呀
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作者: 想愛學習的懶人    時間: 2021-11-22 16:01
學習了
作者: 好學2008    時間: 2021-11-25 09:52
學習了，十分感謝
作者: 林汐771k    時間: 2022-3-24 16:44
學習
作者: guwq0724    時間: 2022-8-21 12:02
感謝樓主分享，學習了



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