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機械社區

標題: 一個項目兩套方案 [打印本頁]
作者: 向宏    時間: 2021-3-6 13:41
標題: 一個項目兩套方案
最近公司出了個怪事，我和用戶技術部長討論認可了一套分藥機方案，等待走流程，簽合同。結果我們的技術顧問一去用戶單位，把我的方案一把拍死，給用戶總工另推出一套新方案。  Q5 `# p# e, t1 s" j3 B
過了一陣，用戶開討論會時，又一次選用我的那套方案，都決定簽技術協議了，不知道技術顧問又咋爭取的，再次改用他推的方案。
# {+ @& ~( r/ i+ D/ r- n我真不明白，是自己內部相互拆臺，還是用戶總工和部長爭長論短。
4 k7 m/ B' R' R) U一般來說，非標設備，本沒有對錯，條條大路通羅馬，也無可厚非。可我作為公司聘請的總工程師，是否要和外援技術顧問爭得你死我活。
0 O% Z' E" |1 h我只是不想讓沒把握的方案害得公司把機會變成給自己抹黑。
" E- e, T( |/ Y在此之前，我已經把技術顧問定奪的一條生產線圖紙作廢，重新設計了一次。還沒自知之名，爭來爭去。借著銷售經理是他哥們，禍害公司。' j8 z+ s* k5 ^0 Z
無語！
作者: 曉昀    時間: 2021-3-6 13:45
本帖最后由 曉昀 于 2021-3-6 13:50 編輯
6 n, g; N6 p4 {/ a: M& d8 v# h) l% ]( S" P( c/ ^& N) B
技術顧問不想沒面子，想把你摁下去吧。我說話難聽，實際可能就是這樣。
作者: 順子93    時間: 2021-3-6 14:21
報上次一劍之仇
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2021-3-6 14:30
做好會議記錄、雙方交流的記錄不要刪掉等等，你什么話不要多說，把球踢出去，由公司開會決定如何，搞好人事是第一位的。
作者: 加肥貓devil    時間: 2021-3-6 14:34
這樣的內斗，太惡心了吧，這樣還能好好工作嗎？如果是我的話，估計早就辭職不干了
作者: 譬如朝露    時間: 2021-3-6 14:34
本帖最后由 譬如朝露 于 2021-3-6 14:41 編輯
4 H8 w5 Z% q0 I' L9 T  u* V! }
# p/ h" \' Y, s# R" Q  @0 s你確定你自己是總工？來看看你的接口與顧問接口      你——用戶技術部長          你家顧問——用戶總工    你顯然找了個沒有話語權的對象來做公關，結果可想而知。不過你也不用氣餒，擱你們家與你們用戶家的這復雜關系，估計你家顧問的方案想要落地，也挺有難度的。
作者: 歸航    時間: 2021-3-6 15:15
本帖最后由 歸航 于 2021-3-6 15:19 編輯 1 N7 E/ S8 @6 S+ N1 q

$ o4 R# K( H/ ]1 r, K5 g4 v8 k; G5 v貴司的人事權限有點亂。
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9 G- ^2 H7 @4 r; e0 a3 d# s; N* {一個結果兩套方案倒沒什么，有意思的是內部不磋商、不通知，作為顧問能代表項目負責人或老板直接與客戶交接，也是夠叼的。
1 d* X8 C* N; J2 ^$ x+ u# y& e: [
作者: tntk    時間: 2021-3-6 15:56
找老板裁決吧。1 h3 j( K. F: S9 v) b( @7 @
最簡單粗暴的玩法。
作者: liuyong453    時間: 2021-3-6 15:56
管理混亂。沒有統一的對接窗口。
作者: 引擎的節奏    時間: 2021-3-6 15:58
職場爾虞我詐勾心斗角在所難免，何況你這是一山難容二虎。要想做到全身而退，定方案的時候就要表明立場，該方案的缺陷事先說明，過后擔責也無追究。: s( m; P* O4 J( K" y9 V1 \) [

: Y+ z5 f0 a/ I- H1 t
作者: 白無無    時間: 2021-3-6 16:06
相互不服對方？一點都不溝通？你們公司招你，是不是為了架空這個技術顧問？
作者: 大白小白    時間: 2021-3-6 16:18
白無無 發表于 2021-3-6 16:06
6 T# w: y4 L' U" J$ ^相互不服對方？一點都不溝通？你們公司招你，是不是為了架空這個技術顧問？
% u2 r2 P+ E. E3 o& o/ x1 A3 k
技術顧問肯定是老人，lz是新司機，這明顯是在對掐。3 }3 o) x+ I, M$ o. o: r
* |8 u9 l# z8 g$ s
lz應該讓老板知道這件事情，明顯不符合內部流程。但你如果覺得對方的方案有隱患，不妨等著看戲。
5 _& }/ {& E' f0 h. \, }0 @/ s! f+ E  M( x9 x
做好擦屁股的準備。
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另外，祭起統一戰線的法寶，和用戶技術部長，用戶總工多多親近，聽聽他們的抱怨，鼓勵他們找你們老板告狀。
% a; z8 x& c9 H5 ~
作者: sgxap666    時間: 2021-3-6 16:55
把顧問擺上桌面，不要給他擦屁股。我上次就這樣擺了領導的遠房親戚的，惹了事讓我們擦屁股，我和部長說寧愿請事假也不擦那個爛玩意。
作者: 3983596    時間: 2021-3-6 16:56
方案背后的故事——都是人性
作者: 機器畫家    時間: 2021-3-6 17:17
“
3 b4 T7 c& }; N9 L朱元璋起兵推翻元朝，得了天下，做了明朝的開國皇帝，就對和他同甘苦共患難的開國大臣起了疑心，深恐他們謀反，奪取他的皇位，擔心那些與他出生入死打天下的兄弟們恃功奪權，于是建造了一座慶功樓。
5 G2 h5 T3 u& a4 u慶功樓建成那天，他擺下宴席邀諸位文武功臣們前來赴宴慶功，暗地里卻派人在樓下埋好大量火藥和干柴，準備借機引火燒樓，以除后患。這事雖然做的很隱秘，但卻被劉伯溫看穿了。席上，劉伯溫坐在了朱元璋旁邊，悄悄將朱元璋龍袍的一角壓在自己的坐椅上。當大家喝得酩酊大醉時，朱元璋悄然離席。由于有衣角牽動，劉伯溫頓時警覺，于是跟隨皇帝出了門。果然，朱元璋下樓以慶功樓便籠罩在滾滾烈焰中。赴宴功臣以及侍衛宮女數千人，全部葬身火海。
; n" u' r3 o# f0 K% M/ ?) t”
作者: awolfbee    時間: 2021-3-6 19:34
上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于是拿著技術方案對我說，你，把這個簽字吧，要開始做了。       我看了下技術方案，漏洞百出，AGV上下料還用人推的，無動力滾筒線，帶個500kg的卡匣，然后送到輸送線上去，但是從AGV切換到生產線上時方案居然是用推上去的（也不怕把腳給砸掉），運輸時人在AGV側面伴隨AGV行走，AGV電池容量未知（電壓已經確定是24V），升降機構用剪式升降機構，但是沒有明確具體的構造（該處埋下失敗的伏筆），等等，我拒絕簽字。* S# ]' F( c5 I2 `  g# O) J

0 T2 ]" @3 X7 ?# \% w7 ]      然后該銷售經理發動一切可以發動的關系，總經理，副總經理，銷售總經理，召開技術溝通大會，僅展示他的方案，但是卻把我備注后的方案藏在后面不拿出來，然后在技術溝通會上我提出異議，這時銷售總經理對我說，你可以將本技術方案進行備注，說明哪個條款不合理，難以實現，這個時候該銷售經理沒辦法，只有將我備注后的技術方案展示出來。一堆領導肯定想做成該項目，于是論證半天。我堅持不簽字，說該方案難以實現。然后銷售經理將AGV廠家搬來，論證可行性。6 _4 G4 ]7 s) Q
       我是在自動化一處擔任設計機構部經理，主攻非標自動化，一般不涉及AGV和立庫，自動化二處主攻方向是AGV和立庫，該項目本來是其他結構，可能是輸送線，正是一處負責的范圍內，前期也是一處負責溝通的（在我來該公司之前），后期銷售經理自作主張，找了其他AGV廠家更改成磁導航AGV，然后還和客戶簽訂了合同，注意，是在沒有經過我公司技術部門探討可行性的情況下簽訂了技術協議，現在要開始實施了，沒有技術部的背書，他有點擔心了，或者是沒找到背鍋的人了，這個時候想到要我來背書。我當然不上這個當。銷售經理很牛叉的說，你仔細看下這個方案，我，可以給你幾天時間。我當時就發飆了：你銷售部門還能給我規定時間？兄弟，做人要厚道！) b9 _- j2 I  p1 Q
  Q& F8 D% H; R8 G4 B1 g8 _; M
     自動化一處處長說這也不合適，本來是輸送線的，沒有經過咱們部門同意就改成AGV，然后讓我們背書，背鍋，這的確不合適。剛好，現在是AGV，超出本處的業務范圍，轉手給二處，是他們的專長。好的，讓我開車帶著二處的兄弟，加上采購，到AGV廠家去稽核供貨能力。去了之后，我的任務就完成了，移交給二處。特地申明一下，我沒有簽一個字，僅是擔當司機，而且因為開著皮卡上了高架，被抓住了，罰款200，扣三分還是一分，忘記了。哈哈。
  X4 H* l1 f6 Z4 N  I4 D, d, a      過了幾個月，交期延誤。到組裝車間看我處組裝設備的時候，也看到了到貨的AGV，剪刀式升降機構，居然全是拼裝的，兩個剪刀框架因是拼裝關系，存在平行四邊形的鉸鏈方式，在重載下嚴重變形，如下圖。而且還帶了光軸，記不得光軸是干嘛用的，貌似是因為變形，所以用光軸導向，防止傾斜，但因變形導致軸承在光軸上無法滑動，好像是卡死了。7 E! E3 g) g5 `( n- |
) y' z' H; R, \$ u8 K
(, 下載次數: 65)
) L  _( J# R) o( C: h1 t% _錯誤結構，導致框架連接處松動，這個紅圈內是用螺栓連接的，當時沒仔細看，估計就一個螺栓將板子連接在圓管封頭上。/ B8 c6 I' B8 i6 Y" q
(, 下載次數: 70)
' h$ ^2 Z* X6 F8 C0 m正確結構，整體式，且拐角需要焊接加強板，) ?5 u- K5 s) i: }# ^
(, 下載次數: 61)
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+ x# D. s' p& H6 s到這個時候還不知道趕緊做個固定的框架式，將結構更換下來，還在那里慢慢現場修改。反正我也不管這個事情了，就看了一眼，隨他去吧。
' y! u; u- o( L2 z& U
! Y9 c  \- Y: X1 F# x8 a再過了兩個月之后，收到群發郵件，云：一處江某某（本人）以及二處處長，采購某某，因未能認真稽核AGV供應商，造成某某AGV功能不符合要求，項目無法推進，客戶索賠，故對上述人員某某記過幾次，某某記過幾次等等。6 ^+ k  o7 _) d3 f5 `# ]8 A8 F
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吃飯時同事看著我笑，你這是被連帶了吧？就開個車子都被處分？我哈哈大笑。該銷售經理反而無事。以銷售人員為主導的單位，肯定不會處分銷售經理，就算是他違規操作，也是為了公司的利益，值得稱贊。* u; K+ i7 `1 m; ?5 z8 v) `
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     兩個月還是三個月后，我離職了。再過8個月后聯系之前的同事，說是該公司所有技術部全部被砍掉，包括臺灣的技術人員都被資遣，僅留下了精英——銷售部門。+ Q# e4 y; }  R
作者: awolfbee    時間: 2021-3-6 19:37
關鍵的問題上不簽字，還要看該人是否為公司高層的紅人或者是內人，防止讓你背書，這是非常關鍵的。我不背書都被處分了，何況背書。哈哈……
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作者: awolfbee    時間: 2021-3-6 19:46
無才的銷售經理是最惡心的，尤其是某些將銷售部門作為公司極端重要部門的公司更是如此，可以凌駕與一切之上，經常性的挖坑，哈哈……保留一切資料，包括錄音，明的暗的都要告訴對方，咱們好好處，別給我挖坑，咱也不是好捏的。
; L* N1 L! h' C$ n
作者: 未來第一站    時間: 2021-3-6 19:50
我覺得老哥以后去哪都別忘了給這位技術顧問帶上。
作者: 韓寒11    時間: 2021-3-6 21:15
技術顧問這么愛出風頭，就多給他幾次機會，讓他出個夠，高手過招，求個穩定不出錯就行，干的越多越容易出錯
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2021-3-6 21:44
向前輩，我啥時候去浙江一定要拜見您。。。
9 P2 W! o! c) [1 t: @$ u% h8 ~# W; M3 |3 T$ ]" @7 t
您直接跟您自己企業的老總問一下：那位顧問前輩是誰掏錢請出來為誰當管家的？是客戶，還是咱們自家企業？
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就算前輩的方案設計有問題，顧問的作用是把錯誤或忽視或缺陷扼殺在家門內的吧？？？8 ~  b1 w; r8 i% \% B$ s
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) l' U9 {0 r* C. i1 @2 r4 E如果做不到這點，這輩顧問，技術越強，對企業的傷害，就越大。8 U4 M; n' N1 t% X. s1 E6 W8 [. G

. O+ I6 H+ H* E) R4 u/ x, g心里有話，到您這輩分了，就別捂著了。
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7 l' ~2 p  L$ ^7 A$ U5 A" s  Z您不說，到時出問題，企業還是不知道您當時的忠心。
作者: 大白小白    時間: 2021-3-7 00:51
@Cavalier_Ricky 對向宏大俠，早已仰慕，是說對于他現在的公司是新人。
作者: 翱翔天際    時間: 2021-3-7 11:23
要是他的技術方案不行，后面就看笑話了
作者: 魍者歸來    時間: 2021-3-7 13:32
只能說這大老板真的是有錢任性
作者: 遠祥    時間: 2021-3-7 21:36
肯定是看你不爽，覺得你技術好，嫉妒心強，估計背后搞你。
作者: 南天橫翼    時間: 2021-3-8 08:51
這內部也夠亂的，到底誰說了算。
作者: 凱思特    時間: 2021-3-8 09:20
我估計你也把別人擠扁了
作者: 向宏    時間: 2021-3-8 09:31
不談報仇，只求解決方法！
作者: 湯圓園    時間: 2021-3-8 11:09
明顯怕你搶了他的飯碗嘛，利益驅使而已！不過你們公司也真夠亂的，去簽合同了自己內部都還沒統一！
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 13:21
魍者歸來 發表于 2021-3-7 13:32
" |( n! Q: \5 t3 I) l只能說這大老板真的是有錢任性
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也可能是老板心術，玩平衡，你們自己碰撞（Ideas have sex），反正老板不多花錢。7 ?5 e$ e/ [& \( Z
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 13:36
向宏 發表于 2021-3-8 09:31
) V+ Q6 ?& U: F! {% u( X+ p不談報仇，只求解決方法！
$ w$ a. H* J5 k+ {; N) j
解決方法分兩種：# ]' p* M- ^7 B, M
1）技術工程學；  j7 r8 t/ O: R8 F# {# z& v
2）社會工程學。8 O! }# Q! M9 w3 v1 x
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 14:06
awolfbee 發表于 2021-3-6 19:34% M6 `& F( _) a+ x* Q. S8 ]; U6 j3 p
上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于 ...

- n- R8 P3 \& ~9 }* k如果replay，大俠有否更好的萬全之策呢7 {5 Z6 X6 y6 a& V' C! g7 B6 l
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 14:21
awolfbee 發表于 2021-3-6 19:34
2 S7 a( W, R" o/ \. }& k上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于 ...
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1）為何不找一處長簽字？
4 M5 q5 U! X, z, Q4 ^& U( Y2）為何大俠要自告奮勇當司機？
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作者: duanzhihui90    時間: 2021-3-8 15:58
換方案是不是也要內部討論，最后再做決定，直接越過你，怎么都說不過去啊。
作者: 東北制造    時間: 2021-3-8 20:07
sgxap666 發表于 2021-3-6 16:55
0 P; ]1 T4 X/ [3 C5 y% ^把顧問擺上桌面，不要給他擦屁股。我上次就這樣擺了領導的遠房親戚的，惹了事讓我們擦屁股，我和部長說寧愿 ...
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對，擦屁股費事費心費力不討好。2 s% _; \, V, k. Z. t
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 23:05
大白小白 發表于 2021-3-8 14:21
+ [+ E6 V9 M) f* g, u) w1）為何不找一處長簽字？
; i6 i: m$ }0 s' P+ t$ g2）為何大俠要自告奮勇當司機？

5 g3 l; N- B( N% t( C( j+ r8 Y% f一處長老江湖啊6 @8 H! Z- q, z2 ]2 y( u1 h
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 23:28
@awolfbee 不是較真，是向大俠的經歷學習。. t6 t' c% ^5 k# |7 F6 i) O; ?

) S7 Q1 v2 k9 ~* F1 p9 q搞技術的，能看出門道的，被背鍋、被當槍、被白嫖的不少了，) ]: s- A0 u: ]( R
8 Z& @5 S5 d9 W% d& `& W: z9 Y
難道最后只能自己被迫出來單干了么？
作者: 所羅門_x    時間: 2021-3-11 15:30
你家也真混亂，技術顧問怎么不是給你提建議怎么跑客戶那里去了？他和客戶接觸啥玩意？不按套路出牌啊，再說了，確定一套方案難倒總工需要聽從顧問安排？你該問問老板啥意思？要是老板的意思的話只說明這個顧問只是照顧你們面子給的小頭銜，而做事卻是副總權限！
作者: 上海狐飛    時間: 2021-3-11 17:36
本帖最后由 上海狐飛 于 2021-3-11 21:07 編輯
! @1 n' p1 j3 U1 E. `! s+ G8 h. o; n+ |6 M9 A6 S
其實在私企要學會妥協，當個表面的總工又怎么樣，工資不少就行。; M3 `+ V  P# o. v" |) [
- t  o, s# c& B2 ~+ X, N7 y7 U5 E" }
作者: lovinhom    時間: 2021-3-12 17:09
這位顧問很強勢嘛，裙帶關系，不好搞，還是像網友說的，盡力做，不能做的把球踢給老板。
作者: zhouzhangjian    時間: 2021-3-13 09:09
awolfbee 發表于 2021-3-6 19:344 z6 N( A% {+ K$ J
上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于 ...

1 N4 @& c! D0 A8 A0 ?大公司好可怕啊，不僅要搞技術，還要搞人心啊, N+ X$ g0 e- u4 V
作者: awolfbee    時間: 2021-3-13 10:20
zhouzhangjian 發表于 2021-3-13 09:09
* M7 h/ q# x2 |0 r% v7 r+ P大公司好可怕啊，不僅要搞技術，還要搞人心啊
- N1 i3 D9 E7 r0 M. d5 O  C
實際上公司也不大，就30到40號人。主要是臺灣人全在管理層，臺灣人，你懂的，用人唯親，且幫派主義特別嚴重，生怕大陸人崛起了。因此大陸想在臺資企業走到中高層，基本上是不可能的。所以我從那時起決定，絕對不到臺資公司或者管理層是臺灣人的企業，首選歐美外資，其次是私企，臺灣和韓國的企業，基本上不考慮。
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作者: disky21    時間: 2021-3-13 16:14
內部管理混亂
作者: move3309    時間: 2021-4-25 16:22
機器畫家 發表于 2021-3-6 17:17, O6 r$ \' t  ~) |1 I  M
“. a( O# ?$ N" ?) n, [3 D3 o
朱元璋起兵推翻元朝，得了天下，做了明朝的開國皇帝，就對和他同甘苦共患難的開國大臣起了疑心，深恐他 ...
7 A) l# ?- k; b, A
劉秀稍微好點吧
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作者: cmx    時間: 2021-4-26 14:19
只說正常情況下,一個項目(包括技術上)有多套方案是應該有的.就比如"條條大路通羅馬"在自己的地理位置出發是要擇優選用路線的.不過在意見上會有分歧,必須協商擬定第一方案,第二...



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