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標(biāo)題: 關(guān)于設(shè)備側(cè)滑的問題 [打印本頁]

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-21 20:25
標(biāo)題: 關(guān)于設(shè)備側(cè)滑的問題
一拖車上裝一設(shè)備，重15噸，設(shè)備可在拖車上旋轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)速12RPM，設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)，拖車會(huì)發(fā)生側(cè)滑嗎，怎么計(jì)算？

作者: yien 時(shí)間: 2020-9-21 20:47
只有這點(diǎn)信息量，讓人怎么告訴你答案？？？

作者: menglingtao 時(shí)間: 2020-9-21 20:50
已知條件少呀！

作者: yzugwh 時(shí)間: 2020-9-21 21:38
啟停過程中（加減速）可能會(huì)導(dǎo)致側(cè)滑，穩(wěn)定轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)不會(huì)

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-21 22:35

yien 發(fā)表于 2020-9-21 20:47
3 N. b; `; e1 `& g4 ~" }只有這點(diǎn)信息量，讓人怎么告訴你答案？？？

不好意思，漏了加減速，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計(jì)算？

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-21 22:37

menglingtao 發(fā)表于 2020-9-21 20:500 R! e1 h! y# z* y
已知條件少呀！

不好意思，漏了加減速，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計(jì)算？

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-21 22:38

yzugwh 發(fā)表于 2020-9-21 21:38% @3 f1 ~: c9 u* P# S' x
啟停過程中（加減速）可能會(huì)導(dǎo)致側(cè)滑，穩(wěn)定轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)不會(huì)

大俠，要怎么計(jì)算才能知道會(huì)不會(huì)側(cè)滑？

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-9-21 23:44
設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)不會(huì)發(fā)生側(cè)滑，要看設(shè)備的受力和趨勢(shì)

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-22 07:35

曉昀發(fā)表于 2020-9-21 23:442 o, x# r, O, `; K( v" i, C
設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)不會(huì)發(fā)生側(cè)滑，要看設(shè)備的受力和趨勢(shì)

怎么算，有沒有實(shí)例可以講一下，大俠

作者: wugehaoniu 時(shí)間: 2020-9-22 08:16
還真的想了解一下。大師們站出來。

作者: yien 時(shí)間: 2020-9-22 09:07

hgp6667 發(fā)表于 2020-9-21 22:35
: g- c F. N7 l' M3 n. I, Z不好意思，漏了加減速，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計(jì)算？

旋轉(zhuǎn)部分的慣量，旋轉(zhuǎn)質(zhì)心偏置量，旋轉(zhuǎn)速度、旋轉(zhuǎn)加速度、旋轉(zhuǎn)部分固定方式、拖車固定方式等等。

我不清楚你的方案時(shí)怎樣，但我認(rèn)為要評(píng)估你的問題，至少上面說的基礎(chǔ)條件是要先確定下來的。

另外“側(cè)滑”這個(gè)詞含義很模糊，“側(cè)”是相對(duì)哪個(gè)位置是側(cè)，“滑”是什么東西滑？是旋轉(zhuǎn)機(jī)構(gòu)相對(duì)拖車的位置滑動(dòng)，還是拖車相對(duì)地面滑動(dòng)？出現(xiàn)問題的狀況不描述清楚，別人不清楚你的問題，就沒法給出你想要的建議。

你的問題描述中提到“滑”這個(gè)字，那么我的理解就是旋轉(zhuǎn)機(jī)構(gòu)旋轉(zhuǎn)過程（包括加速過程）中，產(chǎn)生的離心力超過了設(shè)備中某個(gè)位置的摩擦力。從這個(gè)方向考慮。你可以先計(jì)算出設(shè)備旋轉(zhuǎn)加速過程中的離心力，再計(jì)算產(chǎn)生相對(duì)滑動(dòng)位置的靜摩擦力、動(dòng)摩擦力（因?yàn)槟闾岬酵宪嚕夷J(rèn)你的機(jī)構(gòu)是要移動(dòng)的，具體用哪個(gè)數(shù)值要以你的實(shí)際情況為準(zhǔn)），然后檢核這兩個(gè)力，務(wù)必保證摩擦力大于離心力。

以上是一種比較簡(jiǎn)略的校核方式，實(shí)際情況會(huì)更復(fù)雜，我不了解情況，只能給出這個(gè)簡(jiǎn)單的建議了。

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-22 09:53

yien 發(fā)表于 2020-9-22 09:07
) X: Y% r: N4 z7 Y, |旋轉(zhuǎn)部分的慣量，旋轉(zhuǎn)質(zhì)心偏置量，旋轉(zhuǎn)速度、旋轉(zhuǎn)加速度、旋轉(zhuǎn)部分固定方式、拖車固定方式等等。
; n2 T& [. N/ {/ P
; l/ R3 W8 m& J. _我不 ...

大俠，這是設(shè)備的情況，如果兩側(cè)對(duì)稱，離心力對(duì)拖車底面的作用是不是0，這種設(shè)備運(yùn)行，拖車底部會(huì)有側(cè)移嗎？

作者: yien 時(shí)間: 2020-9-22 10:09

hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 09:53
( ^, J S0 d9 O2 _: m+ y& f大俠，這是設(shè)備的情況，如果兩側(cè)對(duì)稱，離心力對(duì)拖車底面的作用是不是0，這種設(shè)備運(yùn)行，拖車底部會(huì)有側(cè)移 ...

理論上，只有第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，拖車不會(huì)移動(dòng)。但是制造時(shí)不可能完全對(duì)稱，重心也不可能跟旋轉(zhuǎn)重心投影重合，肯定是有誤差的，有誤差就有偏心量，那就有離心力了。

你觀察一下，第二旋轉(zhuǎn)副不動(dòng)，第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)，觀察拖車滑動(dòng)的時(shí)機(jī)跟方向。看是否符合這幾點(diǎn)：
1、加速過程滑動(dòng)快，勻速過程滑動(dòng)慢。
2、旋轉(zhuǎn)一圈，拖車來回移動(dòng)一次。
如果是這樣的話，那么就能肯定是第一旋轉(zhuǎn)副的離心力導(dǎo)致拖車滑動(dòng)了。解決辦法：
1、輪子加剎車；
2、追加額外的支撐結(jié)構(gòu)。
這兩點(diǎn)都是增加拖車與地面的摩擦力。

另外，
第一旋轉(zhuǎn)副固定，第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)，觀察拖車情況。
第一、第二旋轉(zhuǎn)副同時(shí)旋轉(zhuǎn)，分為同向、異向四種情況，觀察拖車情況。
這些步驟是依據(jù)變量分離原則，找出拖車滑動(dòng)的真正原因，只有找到原因，才能真正解決問題。

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-22 10:30

yien 發(fā)表于 2020-9-22 10:09
& p+ ]) A! `6 [1 S. L* U理論上，只有第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，拖車不會(huì)移動(dòng)。但是制造時(shí)不可能完全對(duì)稱，重心也不可能跟旋轉(zhuǎn)重心投影重 ...

所以從理論上分析，第二旋轉(zhuǎn)副只要時(shí)對(duì)稱的話，對(duì)與拖車滑移是不影響的吧

作者: yien 時(shí)間: 2020-9-22 10:34

hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 10:30
4 c# x' {8 ^4 N% r5 E+ U7 ?+ d) X所以從理論上分析，第二旋轉(zhuǎn)副只要時(shí)對(duì)稱的話，對(duì)與拖車滑移是不影響的吧

有影響的。第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，系統(tǒng)會(huì)產(chǎn)生內(nèi)力，如果與摩擦力無法平衡，那整個(gè)系統(tǒng)處于不平衡狀態(tài)，必然會(huì)發(fā)生滑動(dòng)。

作者: xinshiji666 時(shí)間: 2020-9-22 10:51
第一眼看起來還以為是挖掘機(jī)，可為什么有雙臂？新式武器？

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-22 11:04

yien 發(fā)表于 2020-9-22 10:342 A) \- S& e! t
有影響的。第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，系統(tǒng)會(huì)產(chǎn)生內(nèi)力，如果與摩擦力無法平衡，那整個(gè)系統(tǒng)處于不平衡狀態(tài)，必然會(huì) ...

第二個(gè)旋轉(zhuǎn)副不是繞水平軸旋轉(zhuǎn)嗎，對(duì)稱的話，旋轉(zhuǎn)也有內(nèi)力嗎，要怎么計(jì)算這個(gè)內(nèi)力？

作者: yien 時(shí)間: 2020-9-22 11:18

hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 11:04% Q$ K6 E' I+ T" D0 ~8 E& U
第二個(gè)旋轉(zhuǎn)副不是繞水平軸旋轉(zhuǎn)嗎，對(duì)稱的話，旋轉(zhuǎn)也有內(nèi)力嗎，要怎么計(jì)算這個(gè)內(nèi)力？

有的，有運(yùn)動(dòng)必然要有力的輸出，那必然就會(huì)有反作用力，這個(gè)反作用力需要與摩擦力平衡，整個(gè)系統(tǒng)才不會(huì)滑動(dòng)。
摩擦力如果不夠，那肯定就會(huì)滑動(dòng)了。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-9-22 12:25

hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 07:35/ `" t# B# l' C5 i& R! g# w
怎么算，有沒有實(shí)例可以講一下，大俠

力的平衡和力矩平衡，先做受力分析，受到幾個(gè)外力？

作者: hgp6667 時(shí)間: 2020-9-22 12:27

曉昀發(fā)表于 2020-9-22 12:254 v" G7 j! ^$ o$ J1 D5 p; O
力的平衡和力矩平衡，先做受力分析，受到幾個(gè)外力？

外力只有重力，還有旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的離心力

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-9-22 12:32

hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 12:27* x2 D X! s/ U4 A
外力只有重力，還有旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的離心力

豎直面內(nèi)，重力和支持力平衡；水平面內(nèi)離心力指向旋轉(zhuǎn)中心的反方向，方向不斷變化，有甩出去的趨勢(shì)吧？

作者: 大白小白 時(shí)間: 2020-9-22 12:53
請(qǐng)專業(yè)人士來計(jì)算吧

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2020-9-22 13:58

曉昀發(fā)表于 2020-9-22 12:32- o# e2 N# z8 l
豎直面內(nèi)，重力和支持力平衡；水平面內(nèi)離心力指向旋轉(zhuǎn)中心的反方向，方向不斷變化，有甩出去的趨勢(shì)吧？

轉(zhuǎn)起來挺容易倒的。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2020-9-24 21:45
最好是提供工況原理圖。

作者: 大白小白 時(shí)間: 2020-10-28 09:36

xinshiji666 發(fā)表于 2020-9-22 10:515 n2 E( ^* E' E# h0 v. r8 [
第一眼看起來還以為是挖掘機(jī)，可為什么有雙臂？新式武器？

雙頭是個(gè)什么鬼，同好奇

作者: 702736 時(shí)間: 2020-10-28 10:25
是要計(jì)算啟動(dòng)和停止時(shí)的加減速反力矩和運(yùn)行時(shí)反力矩對(duì)車座的影響。別理解到離心力的概念啊

作者: 和大爺 時(shí)間: 2020-11-11 11:06
弄得這么高深，做一下動(dòng)平衡不就搞定了

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