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標題: 在日本做機械設計的感受49：壽司店聚餐之后 [打印本頁]

作者: 子子61961 時間: 2020-5-3 13:43
標題: 在日本做機械設計的感受49：壽司店聚餐之后
本帖最后由子子61961 于 2020-5-6 15:37 編輯

在日本做機械設計的感受49：壽司店聚餐之后

Chapter 1.
這天下班后，我和小E，還有一位前輩一起聚餐，
我們去了一家回轉壽司的連鎖店。
他們倆點了啤酒，我要了一杯橙汁，
旁邊移動的傳送帶上，盛著壽司的小碟子一直在移動，
我們看到喜歡的生魚片，就取下來，滴上醬油來品嘗。
(, 下載次數: 263)

吃飯的時候，聽小E講了一些他在公司里遇到的事情。
他說公司沒有教他一些東西，不給他安排具體的工作。
公司給他安排了一個tutor，說是要帶帶他，
但是那人經常出差，基本見不到面，也不給他安排事情做，也不帶他出差。
公司給他安排一些簡單的活兒，他干完活之后就只好干坐著，看著電腦發呆，
然后上司說他沒有干勁兒，匯報給了他所屬的派遣公司，他覺得挺無奈的。

聽到他的話，我覺得，我和他不是通一個部門的，
所以我也不太知道有哪些能夠提供給他參考的。
吃飯的時候，聽了他的話，我簡單說了幾句，順著他的話說了一些。
在飯局之后，關于這件事，我又想到了一些相關的內容。

在日本，以前我聽到過這樣的說教：
學校是收錢然后教你知識，但公司是給你錢讓你把任務完成，
因為公司是花錢的，所以公司可以教你一些東西，但是沒有那么多的義務來教你。
后面沒說的話是，你是收錢的一方，所以你得自己“想辦法”努力多學一些東西。

我在日本公司做事時，這句話聽到過好幾次，
一開始是有上司說我的，后來是聽到上司說別的新來的年輕社員。
實際情況也差不多，日本公司的培訓，有做得好的地方，也有不足的地方。
不過像學校那樣掰開了揉碎了來教你，基本是不怎么存在的。

網上也會有一些關于日本公司培訓的內容。
在日本，中型或大型公司，在新畢業學生進入公司的時候，
公司有安排一些集中培訓，主要包括社會人禮儀方面的培訓。
然后制造業的工廠，會有一些現場研修。
集中研修的期間結束之后，每個人被分配到不同的部門，
在部門里，會安排一個人（tutor）來帶你，給你講一些業務流程。
但是安排的這個人，只是一般的員工而已，
他也是第一次帶別人，他有時候不知道怎么教授別人。
以及，別人教你，只能教你業務上的事情，
對于個人的辦事風格，事情的考慮方法，是個人素養方面的事情，沒法教你的。
等著公司把一些東西給你教得很透徹，是有局限性的，
更被期待的，是看新人“自己學習”的能力有多大。

大學畢業后，有一次我和一位北理工的前輩吃飯，我們關系比較好，經常聽他喝酒后吹水。他說，別人問他重點大學和普通大學有什么不同，他的感受是，一門課，自己能把他學會，這就是本事。當時我還沒把這話太當回事兒，覺得這是理所應當的事情，覺得這是學生自己的事情，和學校沒什么關系。但是后來發現，能去自發地學習一些東西，確實不是每個人都擁有的能力。大學里面講課沒那么細了，好多東西要自己課后重新啃一遍，逼著你去自己把一些內容去分解掌握。

在大學里，大一的時候有高等數學的課。開始上課之前，我把新發的教材看了看，預習了一下，我看了五六頁，覺得差不多了，結果第一次上課，老師直接講了二十頁，我們很多人都很吃驚。與其說上課是給你把知識點講明白，不如說是，告訴你這些范圍是需要學的，課后請自己消化然后寫作業。這時就是沒人把公式掰開揉碎了喂給你，而是要求你自己把這些東西讀下來理解后變為自己的東西。在這點上，和小學中學的感覺，是不相同的。

我在日本留學讀碩士的時候，想想也是類似的狀況。進到研究室里，副教授給了我一個課題，給了一本參考書，給了一個計算程序，但是沒有什么像樣的講解。然后只能自己去琢磨，自己去猜，猜那個程序是怎么一個結構，有哪些部分，分別是做什么的，對于自己的課題，有哪些地方是需要修改的，然后去找相關資料，對相關內容進行確認，然后去修改程序，去進行計算。

然后是網上提到過的劍橋牛津的故事，你去找教授，要自己提出一個題目，然后解釋為什么提出這個題目，然后教授同意了，你就自己去找資料，然后到教授這里來發表，教授提出問題，你要回答出來，答不出來的，繼續找資料，之后才讓你寫論文畢業。說是從這樣的方式訓練出來的人，都是牛人。估計這是用傳聞來獵奇的，但是，自己去學習的能力，確實是需要的。

再有就是一個網上盛傳的“蘑菇理論”，說是蘑菇長在陰暗潮濕的角落，得不到陽光，也沒有肥料，自生自滅，有能力者會自己長高長大。意思是說，把一些新人放到公司里，安排一些打雜跑腿的雜活兒，甚至對其批評指摘，制造不良環境，任其自生自滅，然后有些人會脫穎而出，那樣的就是人才。

把話題扯回來，在公司里，細致板牙的講解基本是不太容易存在了。如果能有人教你，就給你教點兒，不過好多公司都不怎么教，讓你自己去觀察去揣摩。日本的公司不怎么教，國內的公司也不怎么教，偶爾會有些公司的培訓做得很好，如果遇到了自然是好事，但是更需要考慮的是，如果沒遇到善于培訓的公司，自己應該怎么去學東西。

Chapter 2.
小E說到在工作中，沒人去教他東西，
當時我說，你可以自學一些，像我和你謝哥，剛開始上班也是沒人教，
我們都是自己想辦法，從手頭做的事情中學一些東西。
聽到我的話，小E說，子子哥你們做設計，可以自己學點知識什么的，
但在他自己的崗位上，需要的是流程和客戶信息，這些東西，是沒法自學的，
如果沒人教這些，就沒啥可學的了，只能干坐著看電腦。

聽到這些話，我隨口應付了一下，沒有再說什么。
關于技術與流程，這些東西也許公司沒有系統的教材，甚至沒人帶你，
就算是公司安排不好，別人不教你，那么考慮一下你還能學些什么呢，
至少還可以學一學：社會人的交流方式。

在公司里，周圍人總要說話的，
要么是直接和你說話，這時你怎么回應，回應的好與不好，
要么是他們之間談工作的事情，你可以旁聽，
要么是他們打電話，要么是他們開會，要么是他們閑聊，
聽到之后，想想哪個說法好一些，好的東西自己去模仿，就會變成自己的東西。

2006年，我從日本飛北京，辦事后坐火車回遼寧，
當時坐的是紅皮火車，座位是面對面的那種，
我坐在右邊靠窗戶的座位，座位是三人的，
我左邊兩人，是兩個在校的大學生，
我面前，小桌板的對面，是一個女的，
途中大家聊了一會兒，隨便說了一些話，
那幾個大學生，提到他們的學校生活，然后提了一些當時的新聞，
后來提到那位姐姐平時是做什么的，
為了給媽媽治病，她自己去接手一個桶裝水的工廠，等等。
然后我也提到了我的工作，
這時那位姐姐說，一開始以為我和那兩個大學生是一起的，
但是她感覺我說話和他們不太一樣，說上過班的人是感覺不太一樣。

那次旅途就那樣結束了。
自己談不上被夸獎，但是可以從側面說明，
自己那時說話比學生時代提升一些了。
在大學讀書的時候，我的談話是僅限于學生的水平，
來日本留學之后，接觸見識到各種人，才多少有點進步。
之后我也會想，反過來看，學生的談話，和社會人的談話，會有哪些不同呢。

在學校里的時候，耳邊聽到的，大多是學生之間的對話，
所以對于“學生模式”的對話了解得多一些，
所以說話的時候，也會傾向于“學生模式”。
然后畢業之后到了社會里，空氣中是另一種云團，
社會里大家的談話，給人感覺是一種“社會人模式”的氛圍。
如果繼續用“學生模式”去表達，就不夠理想。
這時就需要去注意到這一點，然后去模仿去學習“社會人模式”。
(, 下載次數: 260)
回頭來看，關于兩種模式的不同，
可以通過以下一些角度來進行觀察。

1）
說話是只為有趣還是有些內容，
是否炫耀自己知道而降低對方，
是否只是做出單純無謂的譏諷，
是否抓住點兒失誤就趕緊嘲笑，
2）
是否做出無意義的懷疑及反問，
對別人的話第一反應就是否定，
是否從否定對方來獲得成就感，
否定發言能否給對方帶來價值，
3）
被指出錯誤時是否馬上找借口，
能否適當地表達出一定的歉意，
有合適理由時候如何適當反駁，
對于善意的指正能否表達謝意，
4）
平時有沒有收集一些知識閱歷，
能不能提出與實際有關的話題，
表達的只是空想還是符合現實，
為說而說還是要傳遞有效信息，
5）
在適當時機能否合適地打招呼，
說話時是否帶有不尊重的感覺，
聽人說話時是否看著對方眼睛，
自己說話的時候能否帶點謙虛，
6）
對別人的話有回應還是不吭聲，
能否作出合適的回應以便繼續，
回答時是否只說自己相關事情，
收到提問后也問問對方的事情，
7）
能否看出對方表達重點在哪里，
自己是否擁有及想到相關信息，
說話是否是貌似相關其實無效，
能否讓對方收到明確有效信息，
8）
能否耐心聽人把話說完再回話，
能否有意識去聽取對方的講話，
能否去關注收集對話有效信息，
能否感覺出對方說話中的善意，
9）
提出問題是否符合現實及邏輯，
提的問題是又怎樣不是又怎樣，
提出話題時能否詳細交代清楚，
是隨便問問還是有所思考預想，
10）
表達中是否有引起歧義的地方，
能否附加說明以避免帶來誤解，
能否照顧到周圍空氣以及感受,
能否考慮到之前及今后的影響，
11）
是否有點成就就馬上顯擺自己，
總希望得到關注得不到就郁悶，
被夸獎之后是否能夠放平心態，
被不當批評之后能否斟酌表達，
12）
說話里是否有多余無意義的話，
同樣的話沒人回應就去說兩遍，
無謂地說讓對方感受不好的話，
是否會說一些容易被識破的話，
13）
說話只顧自己還是和對方有關，
能否從對方的立場也進行思考，
否定別人的話題采用什么方式，
涉及降低對方面子時怎樣表達，
14）
考慮的遞進深度能做到哪一步，
思考時非黑即白還是找平衡點，
以為對方想不到某事而特意說，
拿常識以為對方不知道而炫耀，
15）
是否能夠談出具體詳細的內容，
是否憑借有效依據來做出表達，
是否以因果關系進行邏輯闡述，
話題最后是否能落地得到結論。

這些都是“學生模式”與“社會人模式”不同的地方。
這個模式對于某些新人來說，
一開始是不會的，或者說是做不好的，
說話之后會被別人減分的。
(, 下載次數: 272)

那么怎么辦呢，
一個可以被考慮到的就是，
要去聽聽社會人之間是怎樣的對話模式，
然后自己說話也逐漸使用“社會人模式”，
這樣給人的感覺就會好很多，才能得到更多的機會。

努力人人在做，結果各有不同，
事實上，所謂的提升，不是一個“單方向”“單一動作”的努力過程，
還需要有“反思”和“見識新事物”的部分，

這里也是一個PDCA的理論，
PDCA理論往往被用在工作之中，
P是Plan，表示計劃，
D是Do，表示執行，
C是Check，表示確認，
A是Action，表示調整。
一般來說，工作中做好PDCA，那么將會是一個良性循環。
(, 下載次數: 270)

然后回到我們的話題，
所謂“努力”，只是一個D的過程，
只做到D還只是一個單線的過程，
如果就此結束，那么下次還會用同樣的方式，大概率還會得到同樣的結果。
需要做的還有C和A，
這樣才能得到一個閉環的，改善的系統。

所以需要有C，也就是確認反思，
還需要有A，也就是調整修改改善方法，
這個“調整”，可以有兩種方式，
或者是從內部，自己思考出新的好的方法，
或者是從外部，要見識到新的事物以及好的方法，
然后才能夠做出有效的改善，實現自己的成長。

Chapter 3.
對于公司教得不多，這件事情，如果單純地抱怨公司，往往是不容易得到改善的，
相比之下，如果自己把某些地方轉變一下，或許會更有效一些。
事實上，很多時候，別人教你一些東西，不是自然而然就走過來的，
你是要先表現得好，然后別人才會教你更多東西，給你更多機會，
如果你第一步做不好，只期待下一步，那么下一步也就得不到了。

那么怎么才能讓別人多教你一些東西。
所謂有人來教你，一般沒有人能夠這樣，
走過來嘩嘩嘩地，把你需要的東西都教給你，
如果有，那是幸運，
大部分的時候，是自己做出一些努力，
讓別人覺得，即使教給你也沒什么不好的感受，然后人家才會教你一些東西。
也就是說，想讓別人教你東西，關鍵的一點是：
要去注意，自己做的，有沒有不足的地方，
要去考慮，你表現出來的“態度”，是否會導致“別人沒法多教你一些東西”。
把這些地方做好之后，別人教你的概率，才會更大一些。

說到了“態度”，這是一個總結性的詞語，
所謂的“態度”，具體說來是什么呢？
展開來說就是“表現出來的樣子，給別人留下的感覺”。
那么這個“樣子”再展開來，包括哪些東西呢。
在工作中，下面幾個方面是可以被想到的：

表情

主動說出的話

被動說出的話

理解程度

交出結果的完成度

成功和失誤后的表現

對周圍的人和事物是否關注

1.表情

這個主要是指，
是否面無表情，
眼神是否合適，
該笑的時候面帶微笑，
是否面帶嘲笑，等等。

這一點看似平常，不過小E說過一個故事。
有一次，好不容易有人帶他出差了，去外協單位檢查零件，
回來后他很高興，到部長那里匯報的時候臉上笑嘻嘻的，
部長就覺得他笑嘻嘻的，挺奇怪，
就說，別人出差回來都是挺累的樣子，你怎么這么開心。
他聽到這話，感到無所適從。
這個估計也是由于他剛參加工作，所以一開始出差有點興奮是可以理解的，
如果時間長了，看看周圍人都是什么表情，然后照著做就好了。
所以說，即使是簡單的表情，也是一個需要注意的地方，
別讓別人覺得太奇怪就好,這也是需要一點學習的過程的。

然后想起了我自己，在日本碩士畢業后，我找到一家派遣公司就職，
進入新公司，一開始有一些社交禮儀培訓課。
找一間教室，公司從外面培訓公司請來兩位講師，給我們這些畢業生培訓。
培訓課上，除了聽導師講課以外，每個人都會有一次被點名，站起來回答問題，
這時候，要看的是什么東西呢，當時我們不知道，之后才意識到：
這里回答問題的內容是不重要的，重要的是你的表情。
在上課前，我們每個人走進教室的時候，講師有用攝像機對著我們拍攝，
包括在課堂上，我們站起來回答問題的時候，講師也有把我們的樣子錄下來，
在第二天的課堂上，講師在大屏幕上，將錄像播放出來，
每個人可以看到自己當時的表情。
當時看了錄像，我確實有點兒吃驚，那時候自己的眼神會游離，不太好，
有了那次培訓之后，我意識到這個問題，以后才慢慢注意一些。

話說回來，在辦公室里，即使學不到知識技術，至少在職場里，看看別人的表現，
什么情況下展示什么樣的表情，模仿一下社會人的感覺，是有必要的。

2.主動說出的話

在公司里，大家開會討論一個事情的時候，你是否會主動開口說一些相關內容，
或者在辦公室里閑暇聊天的時候，你是否會主動說出一些新話題，
你主動開口說出的話，能夠反映出你頭腦里有多少內容。
你頭腦里有沒有一定量的基礎知識，是別人對你判斷的點。
一般來說，開會的時候，新人知道的東西有限，一開始往往沒什么可說的，
那么至少可以留意，聽一聽別人會主動說什么樣的話，然后可以用來借鑒模仿。
另外，你好不容易開口說的話，是否和對方有關系，
還是和對方沒什么關系，而只和你自己有關，
這是另一個判斷的點。

3.被動說出的話

在職場里，即使你不開口，周圍人也會有對你說話的時候，
或者是給你交代商量工作上的事情，或者是閑聊，
這時候，你能被動做出什么樣的回應，是一個表現水平的地方。
別人說出一句話，是有著預期的回應的，
如果你的回應和他預期的差不多，那么會話成立，
可以有可能繼續談更多的東西，
如果你的回應答不到點子上，那么就會被減分。

上司或者同事對你說一句話，
對于這句話的回復可能有ABCDE五種表現，
說話的人在心里期望得到的回應是C或者A和B，
如果你的回答確實是A或B，那么對話是成立的。
但如果你的回應是D或者E，那么對方就會在意。
那么下次別人想給你教一些東西的時候，就要遠慮一下了。

有時候，你的回答是D和E，
但是你注意不到自己的回答有什么問題，
因為你只知道D和E的回答方式。
你認為自己盡力了，但是沒有得到想要的回報。
而實際上，你沒見過或者不知道A或者B的回答方式，
所以自己覺得努力了也沒有好結果。

這個時候，怎么去知道A和B的方式呢，
一個可以被想到的是，去聽取別人的談話，
去注意旁聽別人的談話，找出其中好的地方，變為自己的東西。
如果，既沒有去聽取話語的慧耳，又沒有豎起去旁聽別人的天線，
那么進步就會被局限在有限的范圍內。

說話的時候，除了內容之外，還有就是說話的語氣和樣子。
是讓人覺得舒服，可以繼續和你交流，
還是說，讓人覺得在意，下次要遠慮一下。
語氣，語速，眼神，這些軟件的東西，也是重要的。這和上面的第1項是相同的。
以前有一話寫過“社長的失敗”，
就是說，我在回答問題的時候表現出來的感覺，沒有達到對方心目中想象的要求。
所以社長當時會認為把我招進來是“失敗”的。

初次見面，別人不會直接拿出一個專業的業務問題來看你的水平，
但是他可以進行一個簡單的對話，
從你的語氣語速眼神表情那里，來看出你的斤兩。
所以這些方面的鍛煉與提高，是有必要的。
這些東西，在平時和朋友談話的時候，沒法去鍛煉，
那么在公司這種正規的場合，每一次談話都會是一次鍛煉機會。

再有就是被動回答的時候，回答的方式是“順接”“否定”“岔開 ”的哪一種。
別人講了一些東西，
如果聽的人，能夠“順接”，那么將會是理想的。
如果聽的人，做出“否定”而且帶來新的有用的觀點，那么也是極好的。
如果聽的人，是做出無謂地“否定”，而沒有帶來什么有效信息，那么他會被減分的。
如果聽的人，將話題無謂地“岔開”，說一些貌似有關系實際沒有用的話語，那么也是會被減分的。

前面第45話里，我給小E講機械圖紙里的“第三角法”，
我告訴他，這是日本畫圖紙和中國畫圖紙不一樣的地方。
然后他順口就說，這個都一樣，放到工廠里都能做出來。
這就是無謂的否定，或許是他有這樣的表達習慣。
如果是別人給他講東西，他也這樣說話，
那么即使別人嘴上不說，心里也會對他有敬遠的傾向，
如果真的是這樣，那么別人不教他東西，原因或許在于他，
他需要改變一些才會更好一點。

4.理解程度

上司在講解或者介紹一個新事情的時候，比如說是12345678的遞進關系，
有時上司說了1458，新人如果聽懂并且正確領會了，那么就會加分。
有些情況是上司把難點456說出來，新人有123的基礎知識，且能推理出后面的78，那么也是加分的。
如果需要從1講到8，這是普通的。
最不希望的是，今天從1講到8，下次要做的時候，
從456開始說，新人就反應不出來，還需要要從1講起，這是要減分的。

5.交出結果的完成度

工作得到的結果，有沒有出錯，是否做到徹底的程度，是否達到被要求的程度，這些是硬指標。

“有沒有出錯”，這個事情一般都會去注意，也是比較容易理解的概念。
“是否徹底”，這個事情是不容易自己注意的，
自己覺得，做到這個程度就可以了，但是對方要求的，可能會在意一些細節，
這就看干活兒的人，是“差不多就行”，還是會盡量做好。
這個“是否徹底”，你的結果會使別人看到你的做事邏輯，
從而決定下次怎樣對待你。

6.成功失誤后的反應

這個也比較重要，一開始參加工作，表現得不夠合適，是有可能的。
成功之后，有什么樣的表現，
失誤之后，有什么樣的表現。
按照自己的感覺去做，然后看看周圍的反應，再考慮是否需要調整。
什么時候有了良好合適的表現，就是褪去了青澀的感覺。

7.對周圍的人和事物是否關注

這個在前一話里也有寫過，就是要有眼力價。
如果能對周圍的人和事有所留意，那么這將是一種被期待的行為。
一個老人帶一個新人干活的時候，說到某處有什么東西，希望新人腦袋里面有印象，
比如說會議室墻邊的書架那里有一排藍色的厚版文件夾，
或者是說休息區圓桌旁邊的架子上有一個扁盒裝的扳手，
或者是是說上次去某公司會談時桌子對面坐著的某個人，
說到這里時，都希望新人頭腦里能有那些信息，可以繼續談下去，
如果沒有，提示一下也反應不出來，那么就會略微減分。

說話時，提到干活的某一步驟，
如果新人能想到以前見過的相關信息，那將是會得到較好評價的。
有些新人，是對別人的事不去注意的，那就不夠理想。
如果對別人的事情表現得完全不在意，那么別人可教可不教的時候，就選擇后者，
有些新人是過分注意周圍人眼光的，太過了也不夠好，別人也會在意。
需要在這之間找到一個平衡點。

上面說的這幾個點，雖然看起來說的是職場里面的事情，
但是實際上，這些事情在生活之中，也是需要注意的，
對于家人對于朋友，如果表現得好一些，將會得到更多的關照與幫助。

Chapter 4.
小E還提到，他現在的身份是派遣社員，所以有些待遇是有限的。
比如說沒有歡迎會，
比如說公司里有某些地方，他的門卡是刷不進去的，
以及有一次他染發之后被上司談話，等等。
他會在意這些東西。

其實，這些東西，就讓它那樣吧。
有些是客觀的不能簡單轉變的東西，可以選擇性的跳過，
在這以外，還是想想有哪些可學的，自己能吸收什么東西，這樣才好一些。
同樣，一種想法是公司有培訓員工的必要。
但是，現階段的情況是，他屬于派遣社員，也是類似于試用期的性質，
公司在觀察階段，即使不教太多，也是可以客觀存在的情況。
如果在這一點上糾結過多的話，或許是沒有結果的。

所以說，在考慮事情之前，有一個方面，就是“著眼點”。
別人對你做的一件事，
你著眼點在于“是不是對方用意不好”，
還是著眼點在于“自己做得夠不夠”，
這兩種思維方式得到的結果是不同的。
著眼點的不同，決定了你的思考方向。
如果著眼點有不夠理想的地方，那么思考的結果也是有偏差的。

有的時候，自己不知道應該怎么去做，自己做得讓對方不滿意，不知道自己怎么做才好，
這時，關注點可以有兩個方向，
一方面看看外部環境，另一方面把關注點放在自己身上，
找到其中的平衡的，然后用合適的方式去尋求幫助，是需要考慮的事情。

Summary
關于小E的故事，以上寫了五話內容。
在這里寫下這些事情給大家看，目的不是為了去說，他這個人有哪些不好，
而是說，希望大家可以淡化人物，也可以淡化作者，把著眼點放在故事提及的道理上面，
大家可以把小E想象成一個虛構的人物，或者是幾個人物特征的組合，
通過他的角色，把這些故事串在一起，然后從具體的事例中，引申出一些道理。
如果有朋友能夠對這些故事的引申意義有所了解，那么就達到目的了。

感謝各位朋友的閱讀。

以上。

By子子

作者: 譬如朝露 時間: 2020-5-3 14:49
可是很多陰暗潮濕的地方長出的“蘑菇”有毒

作者: 520zjwtcabc 時間: 2020-5-3 15:35
疫情當下，ZZ前輩居然還在聚餐，注意安全啊。

作者: 2020再出發 時間: 2020-5-3 17:39
讀完以后我感覺到巨大的差距，相信子子君是一個善于思考的人。。。。
但說實話，作為一個技術人員，工作任務重，壓力大，生活顛沛流離，工作有時候還變動，沒有過多思考，確實做的很不好。。。。
謝謝您的賜教，感覺子子君技術好，做人做事也很棒

作者: 韓寒11 時間: 2020-5-3 20:53
zz大俠就把做事的道理掰碎了喂給一些剛入職場的小白，實屬難得，而且有些東西對職場老鳥也有幫助，感謝

作者: 曉昀 時間: 2020-5-3 21:44
在校學生，職場新人，職場老人工作方式，交流風格各不相同，這里面的學問真大。

子子先生在里面提了一個很有趣的問題。我上學那會，給我們教機械原理課的老師，把本科生，研究生和博士生的學習做了個比喻:比如山上有一只老虎，學生要把那只老虎逮住。本科生學習中，老師不但告訴你山上有老虎，還告訴你怎么上去？用什么方法去逮住老虎；而對于研究生，導師說:山上有一只老虎，老虎在那個確定的山頭，你去逮住它；但是，對于博士生，經過了本科生和研究生階段的學習，導師只告訴:這一群山脈可能有老虎，你去試試逮住它。

作者: 金胖子 時間: 2020-5-4 11:11
感謝ZZ桑分享的故事，每次看都會有不少的收獲。

作者: o83848686o 時間: 2020-5-4 16:18

曉昀發表于 2020-5-3 21:44
% I6 u. [, b5 \+ j在校學生，職場新人，職場老人工作方式，交流風格各不相同，這里面的學問真大。# w9 t, p' z. z/ \0 C0 ~8 G
* v2 c/ ?! H F/ R) N+ @! o K
子子先生在里面提了一個 ...

那是不是就可以引申為在工作中上司只會和你說要你去抓只老虎

作者: 軍師大大 時間: 2020-5-4 16:20
感謝子子大佬，受益頗多，一直默默關注中

作者: 遠祥 時間: 2020-5-4 17:26
小E還是太單純了，也許這就是職場新人的特征，磨練一年半載會呈現完全不同的狀態；難道日本沒有拜師這一說嗎，有個師傅罩著，無論是身體，還是心智，成長起來也會更快一些。。。

作者: 祺哈哈哈 時間: 2020-5-4 18:32
你說的也太好了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 3983596 時間: 2020-5-6 08:51
贊一個，仔仔把看似平常平淡的事情，分析很透徹，值得學習

作者: tsaohuan 時間: 2020-5-6 11:46
居然寫了這么多。沒看完，不過寫的蠻好的。

作者: lqh378959129 時間: 2020-5-6 13:45
好多道理只要經歷了才知道，不然很難懂得的

作者: 延陵 時間: 2020-5-6 13:46
一口氣還看不完！

作者: 子子61961 時間: 2020-5-6 14:47

遠祥發表于 2020-5-4 18:26
, a+ N1 R5 }" I9 n3 s小E還是太單純了，也許這就是職場新人的特征，磨練一年半載會呈現完全不同的狀態；難道日本沒有拜師這一說 ...

公司給他安排了一個人，但是那個人平時自己的工作也很忙，所以就沒時間管他。
另外小E自己還有一些學生的氣息，他的交流表現做得不夠好，所以也就學的不多。

作者: hawk23 時間: 2020-5-8 23:36
子子總是會把日常的一些事情記錄下來并認真思考，這點讓我很敬佩
我會思考日常的事情，但要寫下來，我是懶得寫的，哈哈

作者: HERO136 時間: 2020-5-18 17:28
感謝分享，收益匪淺

作者: 梟龍89 時間: 2020-6-17 10:15
很多話自己也深有體會，只有在工作中不斷的總結經驗才能不斷進步，很多東西不是一步就能做到的，是需要經過時間的打磨，自己不斷的努力摸索才能掌握的，單純的靠別人交給你一些東西，你也許不會太珍惜，只有自己努力后獲得的，自己才會銘記于心。。。

作者: wmwm729 時間: 2020-6-17 13:51
看了樓主寫的那么多，也算是深有體會了，目前我所在的公司，有不少剛畢業的學生，我公司的老總，技術大牛，經常督促他們做事情，教他們做事情，他們還意見很大，怕自己天天被督促做實驗，唉，這些孩子，不知道該怎么說才好，他們真是太幸福了。

作者: 一水江山JS 時間: 2020-6-17 15:45
多謝分享，看了你幾個帖子，發現了自己的許多問題。

作者: renande 時間: 2021-7-24 13:34
看了一些東西，剛好要對新到公司的大學生上崗位要求課，將其中的部分觀點也寫在PPT里面了......感受是有的，只是總結出來不容易.....

作者: 深圳晨夕 時間: 2021-10-10 09:19
感謝分享，，受教了。。

作者: 子子61961 時間: 2021-10-30 15:46

renande 發表于 2021-7-24 14:34
4 m) q0 V6 e: C" \1 f看了一些東西，剛好要對新到公司的大學生上崗位要求課，將其中的部分觀點也寫在PPT里面了......感受是有的 ...

想知道一下您所感興趣的是哪些觀點。

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