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機械社區(qū)

標題: 項目經(jīng)理和甲方對接驗收設(shè)備不順利 [打印本頁]

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-8 17:26
標題: 項目經(jīng)理和甲方對接驗收設(shè)備不順利
作為項目經(jīng)理和甲方對接驗收設(shè)備。甲方是國際大公司，部門齊全，職責明確，設(shè)備驗收階段甲方的生產(chǎn)人員，設(shè)備維護人員，工藝人員等等會提出一些問題。
這些問題有的確實是設(shè)備問題，也有一些刁鉆的問題，這些刁鉆的問題實際可能并不是設(shè)備的問題，這個時候大家一般會怎么和甲方溝通，首先該解決的設(shè)備問題肯定要解決，但是這些刁鉆的問題或者并不明顯的問題一般怎么處理。
如果講道理委婉地拒絕，不能起作用怎么辦？畢竟甲方比較強勢，不給你驗收設(shè)備，你就拿不到尾款，如果設(shè)備一直拖著對自己公司不利，老板會對你的工作能力表示懷疑。
如果請甲方負責人吃吃喝喝，送點小禮物之類的，也不能解決怎么辦？畢竟不可能每個提出問題的人（因為大公司提出問題的太多了）都去請客送禮。
另外一點設(shè)備對接的負責人管理不到別的部門的人，別的部門的人可以不鳥他。

面對這種情況大家怎么處理。

作者: 曉昀 時間: 2019-12-8 17:48
我覺得還是要把問題界定清楚，哪些是設(shè)備問題？哪些不是設(shè)備問題？這個問題含糊了，就是原則性問題，你把不是設(shè)備問題的事情攬過來，你們公司上上下下覺得你處理問題的能力不足或者立場不對，老板對你的看法會更甚。

沒有說不清楚的問題，最主要的還是溝通，給甲方明確你們對待問題的態(tài)度是解決問題，不是回避問題！給甲方先吃個定心丸，即使不是設(shè)備問題，需要你們配合，你們?nèi)σ愿叭プ?

主要還是態(tài)度誠懇地去溝通。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-8 18:07

曉昀發(fā)表于 2019-12-8 17:48! v' ^; }1 d' j
我覺得還是要把問題界定清楚，哪些是設(shè)備問題？哪些不是設(shè)備問題？這個問題含糊了，就是原則性問題，你把不 ...

現(xiàn)在問題的關(guān)鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的問題，說梯子的角度太陡了，不人性化，要換一個更容易爬的沒那么陡峭的。這要是真的答應(yīng)客戶也不是一個小改動。不答應(yīng)的話安全人員不簽字，設(shè)備就不能驗收，換成你你會怎么處理？類似的問題還有很多，拒絕或者答應(yīng)，還是拖著繼續(xù)談判。
還有就是有些問題技術(shù)協(xié)議不會寫的那么清楚，所以一旦設(shè)備做出來的產(chǎn)品達不到客戶的最終要求，客戶都會以設(shè)備功能不滿足這點來要求你改來改去。
就像你說的如果客戶的一切要求你都滿足的話，那你這個項目經(jīng)理就太失職了，完全沒有存在的意義了，公司的人也會瞧不起你，尤其設(shè)計部，畢竟任何改動都要設(shè)計部的人去做的，你答應(yīng)的任何要求都是對設(shè)計人員的否定，這樣的話會把自己和設(shè)計人員搞成相互對立的相互矛盾的。
項目經(jīng)理真的挺不容易的。

作者: 曉昀 時間: 2019-12-8 18:20

丹楓911 發(fā)表于 2019-12-8 18:07
2 B7 }& Q7 I6 X- F i& q現(xiàn)在問題的關(guān)鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的 ...

這個爬梯是你們設(shè)計的嗎？是不是你們設(shè)備上配套的？如果是，那只有接受這個問題，按客戶的意見去改造。我們設(shè)備上還有直爬梯，你們現(xiàn)在的爬梯和地面角度是多少？爬梯設(shè)計是有標準的，只要你們設(shè)計的爬梯沒有規(guī)范標準或者規(guī)范就不會有安全問題。

作者: 翱翔天際 時間: 2019-12-8 18:26
要是他們挑毛病，可以從設(shè)備挑一百個毛病出來，你也無可奈何，所以接單的時候要謹慎

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-8 18:29

曉昀發(fā)表于 2019-12-8 18:20
4 b1 |+ \; J( E! b/ Q6 T, w+ `- M這個爬梯是你們設(shè)計的嗎？是不是你們設(shè)備上配套的？如果是，那只有接受這個問題，按客戶的意見去改造。我 ...

是我們設(shè)計的，直梯我們也有，我們這個梯子大概快垂直90°了，主要也是非標設(shè)備，空間有限造成的，我們的梯子有扶手的。
還有一個問題客戶非要在沒有加熱的空間安裝PT100檢測溫度，這種要求你說你怎么辦。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-8 18:31

翱翔天際發(fā)表于 2019-12-8 18:26( i! O2 q; w, f T" h% N
要是他們挑毛病，可以從設(shè)備挑一百個毛病出來，你也無可奈何，所以接單的時候要謹慎

是的，畢竟是非標設(shè)備，挑毛病肯定很多，我們的設(shè)備都比較大，好多都是千萬級別的，合同肯定要簽的，對方也是國際大公司，大眾西門子菲亞特這些，主要是下面有些人員也比較難溝通，油鹽不進，但是又不可能滿足每個人。

作者: 曉昀 時間: 2019-12-8 18:55

丹楓911 發(fā)表于 2019-12-8 18:29: x1 u5 K4 r# q4 P2 Z
是我們設(shè)計的，直梯我們也有，我們這個梯子大概快垂直90°了，主要也是非標設(shè)備，空間有限造成的，我們的 ...

直爬梯要用護籠爬梯，這是出于安全性考慮的。

溫度檢測沒有安裝空間，這個跟客戶說清楚，沒有安裝空間沒有辦法，除非修改管路，看看客戶是否同意。油鹽不進有點奇怪?。磕且胍阅每ㄒ?，這個問題，他們也不敢太明顯吧？

作者: cc龍的傳人 時間: 2019-12-8 20:09
只能拿標準說事。去年我們這邊給阿曼客戶生產(chǎn)兩套鉆機，負責驗收的第三方是很強勢的。當時電氣師提出，24v電源要接漏保。我想這伙計不光笨，還蠢。一個英倫彎彎男。我說，按照相關(guān)標準，只有高壓系統(tǒng)需要接漏保。而且直流24v本身負極搭鐵，沒法接。讓他查資料提供提出要求的依據(jù)，結(jié)果標準里明確說了不需要直流接漏保，這伙計最后慫了。接觸過很多第三方和牛逼的甲方，也提出來很多愚蠢的問題，如果實在說不清，就翻標準吧，標準里沒有的，合同里沒寫的，一律拒絕。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-8 21:00

曉昀發(fā)表于 2019-12-8 18:55
# l2 J# w5 O" V: z6 T# ~4 Y直爬梯要用護籠爬梯，這是出于安全性考慮的。
' J9 N- O8 I! A3 `' T/ `6 g- T! q
, H/ m" Z9 h `/ l$ u5 c溫度檢測沒有安裝空間，這個跟客戶說清楚，沒有安裝空間 ...

我們這個梯子有效高度就1米而已，不需要加護欄，因為安裝空間不足，所以梯子設(shè)計的比較垂直，節(jié)約空間。他們想安裝PT100的區(qū)域是常溫的，所以完全沒必要檢測溫度。

吃拿卡要肯定不會主動說的，只能先探探口風，小鬼難纏啊。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-8 21:02

cc龍的傳人發(fā)表于 2019-12-8 20:099 Y8 ]; Z0 a! s3 q( v7 j
只能拿標準說事。去年我們這邊給阿曼客戶生產(chǎn)兩套鉆機，負責驗收的第三方是很強勢的。當時電氣師提出，24v ...

我的問題都是和標準無關(guān)的，都是比較主觀的問題，要是有相關(guān)標準，客戶拿得出來，我們會毫不猶豫的執(zhí)行，畢竟我們也是行業(yè)全球前幾位的外企，非常注重產(chǎn)品質(zhì)量的。

作者: cc龍的傳人 時間: 2019-12-8 21:42
大哥我不是硬剛你，，不抬杠的說，都已經(jīng)行業(yè)全球前幾位的企業(yè)了，不可能是沒有相關(guān)標準的吧，除非是外觀設(shè)計，程序代碼一類的，主觀性強那沒辦法?；蛘哒f，行業(yè)實在是太小，沒有標準？
有些行業(yè)的標準是覆蓋很多其他行業(yè)的，比如API的一些標準就可以覆蓋鋼結(jié)構(gòu)的，壓力容器的等等。

作者: 回到過去220 時間: 2019-12-9 07:22
太正常不過了，特別是外資企業(yè)。我們現(xiàn)在也面對這個問題，好在我們項目驗收是直簽銷售驗收。一你要保證設(shè)備主體沒有問題，滿足客戶使用，二他們所謂總拿什么人機工程學說事，就是扯淡，我遇到過廠家說了就是工人他自己想把自己弄成工傷都不能，轉(zhuǎn)動設(shè)備你讓他連手指都插不進去，還有你說的爬梯，我遇到的是一個設(shè)備必須有上剃，另一面要有下剃不能共用一共就那么大點的地方。。。三是你說的請客戶吃吃飯、送點小禮？？你們做外資設(shè)備也不少吧，不可能這么打理的。找直簽銷售。不開玩笑的說，我見過一個500萬項目，協(xié)調(diào)費要在50萬。。你恒量一下呢

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-9 08:55

cc龍的傳人發(fā)表于 2019-12-8 21:42
/ B/ c; ?$ t) m& p大哥我不是硬剛你，，不抬杠的說，都已經(jīng)行業(yè)全球前幾位的企業(yè)了，不可能是沒有相關(guān)標準的吧，除非是外觀設(shè) ...

我們做的是非標定制設(shè)備，有些結(jié)構(gòu)設(shè)計確實沒有標準，安全的標準倒是很全面。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-9 09:00

回到過去220 發(fā)表于 2019-12-9 07:22: c5 T# A, ]; X% x. G
太正常不過了，特別是外資企業(yè)。我們現(xiàn)在也面對這個問題，好在我們項目驗收是直簽銷售驗收。一你要保證設(shè)備 ...

每個人都打點不太現(xiàn)實，因為提問題的都是不同部門的不同人，太多了，我們把和我們對接負責設(shè)備驗收得打點一下，確實需要解決的問題我們先解決掉，主觀性的問題先談一談，解釋不通再看吧，確實很棘手。

作者: 耳總不是胖聰 時間: 2019-12-9 09:16
先禮后兵，大公司也是有項目負責人的，直接找負責人打通關(guān)系，關(guān)系好了問一下他有沒有好的辦法，再一點點打通小關(guān)系，如果還是油鹽不進，就直接讓他們把問題匯總簽字，保留證據(jù)，能改就改，不能改就放著，后期不給錢就直接發(fā)律師函。我們公司就是這么干的。

作者: 魍者歸來 時間: 2019-12-9 09:52

丹楓911 發(fā)表于 2019-12-8 18:07% u2 v; e2 ~- u' I0 W( @
現(xiàn)在問題的關(guān)鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的 ...

梯子是有國家標準的，不同設(shè)備和場合上使用的梯子都有自己對應(yīng)的標準，查標準就好了，符合標準就不用鳥他。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-9 10:08

耳總不是胖聰發(fā)表于 2019-12-9 09:16/ q0 N8 P* {. Y8 V, i' P
先禮后兵，大公司也是有項目負責人的，直接找負責人打通關(guān)系，關(guān)系好了問一下他有沒有好的辦法，再一點點打 ...

發(fā)律師函不太現(xiàn)實，鬧到這一步對雙方都沒好處，也顯得這個項目經(jīng)理能力不足，又不能發(fā)飆，有時候真的想彪彪彪

作者: 零分貝大衛(wèi) 時間: 2019-12-9 12:46
梯子太陡這真的很忌諱

作者: 青檸丶 時間: 2019-12-9 14:40
不知道

作者: 遠祥 時間: 2019-12-9 15:06
擒賊先擒王！面對供應(yīng)商的設(shè)備，蝦兵蟹將都會提出問題，關(guān)鍵是甲方的驗收部門領(lǐng)導是何態(tài)度？
一般企業(yè)管理嚴格，酒色已經(jīng)行不通，唯有靠技術(shù)協(xié)議，因此前期簽署協(xié)議時要慎之又慎！

作者: jinyongjun 時間: 2019-12-9 16:10
有時難纏的小兵是很麻煩的，記得有個項目乙方和甲方的老大關(guān)系非常鐵，結(jié)果乙方的經(jīng)理就不管甲方下面的經(jīng)理的要求，自己做主做了很多事，最后要驗收了說什么都不讓過，當時我們作為乙方的供應(yīng)商去協(xié)助這乙方驗收，都說小鬼難纏沒弄好關(guān)系，最后項目怎么驗收的，乙方直接找了甲方老大，后來什么都過了，所以只要你有能力真正的搞定最大的也是一個不錯的路子，怕就怕你什么路子都沒有！

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-9 16:16

jinyongjun 發(fā)表于 2019-12-9 16:10 q7 C/ E1 _2 ^- j
有時難纏的小兵是很麻煩的，記得有個項目乙方和甲方的老大關(guān)系非常鐵，結(jié)果乙方的經(jīng)理就不管甲方下面的經(jīng)理 ...

這種國際大企業(yè)，里面的大領(lǐng)導也不敢這么明目張膽的，有些問題他還是要征求下面的意見，不然出問題了，他自己也背不住，可能國內(nèi)的私企或者小企業(yè)，老板一個人說了算，那倒可以這么干。

作者: wcp358061945 時間: 2019-12-9 17:01
遇到這樣的問題我是這么處理的：1列出甲方提出的所有問題，按照嚴重程度排序，備注好都是誰提出的，負責人是誰。2.找規(guī)范、找標準，然后提出解決對策。如果是自身問題，先自己想辦法解決。總之是有理有據(jù)。3.先內(nèi)部開個會，結(jié)構(gòu)問題、電氣問題每個部門有沒有辦法解決。能解決的提出解決辦法，不能解決的或者代價比價大的，先想個折中辦法。4.拿著你所列的所有問題去找各個負責人，該送禮的送禮，該退出去的退出去。5.最后給驗收方感受到你們解決問題的能力和態(tài)度。
總結(jié)：端正態(tài)度，劃分責任，逐個擊破。

作者: 耳總不是胖聰 時間: 2019-12-9 18:01

丹楓911 發(fā)表于 2019-12-8 18:07, a8 P' X ]0 c: u
現(xiàn)在問題的關(guān)鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的 ...

平臺爬梯設(shè)計是有標準的，只要是按標準來的，就沒有問題，如果甲方要求改，那就按照他們的要求重新報價，增加費用，把報價單發(fā)給他們項目組，就有下文了。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-9 21:35

耳總不是胖聰發(fā)表于 2019-12-9 18:01: _+ v) x! P* _% F/ n
平臺爬梯設(shè)計是有標準的，只要是按標準來的，就沒有問題，如果甲方要求改，那就按照他們的要求重新報價， ...

只是一個1米高的梯子，沒什么行業(yè)標準，如果給客戶報價，提出問題的人不爽的話，不給你簽字，會故意延遲驗收設(shè)備，這樣得不償失。

作者: 丹楓911 時間: 2019-12-9 21:38

wcp358061945 發(fā)表于 2019-12-9 17:010 y9 `! M; L, k& G* c R, r
遇到這樣的問題我是這么處理的：1列出甲方提出的所有問題，按照嚴重程度排序，備注好都是誰提出的，負 ...

謝謝，如果客戶故意找借口找毛病拖延的話，請客吃飯送禮不接受的話，請問您是怎么解決的呢？可能某些人授意故意的，這種情況也是有的。另外我們是做非標設(shè)備，如果刻意找毛病還是可以找到的。

作者: 星-星 時間: 2019-12-10 15:43
后期溝通不如前期溝通
在裝配圖全部完成的時候，要與客戶進行一個講解，讓客戶明白整套設(shè)備是什么樣子的，關(guān)鍵的部件要特別說明，客戶有任何的疑問和要求，在這個階段都要進行協(xié)商確定。
后期基本就是驗收看有沒有符合之前的協(xié)商了，如果有多出來的內(nèi)容，也不會太離譜，離譜的也可拒絕

作者: 草9852002 時間: 2019-12-11 21:10
吃拿卡要肯定不會主動說的，喝點酒，唱會歌，給到位了，沒大的原則問題也就過了！

作者: 浪人tjl 時間: 2019-12-12 13:18
前期同對方溝通沒有作好，設(shè)計方案討論時，沒有對這些問題作記錄。沒有把各各方面的人請來對方案的確認。如果當初把這些人都請來了，飯吃過了，禮品也拿了，我想余下問題都好解決了。設(shè)備本身的問題是一定要改的，要解決的。其它的能過的去的會過去的。當初預算時沒有把更改的費用算進去。我們過去一定要把這個算進去的，要有一些小改的，一定要預留更改的地方讓對方提出后更改。不難這些人來了，都什么問題都沒有，那這樣行了。他們比我們高，一定是能提出問題的。

作者: wcp358061945 時間: 2019-12-13 15:09

丹楓911 發(fā)表于 2019-12-9 21:38
# E& r2 R2 {# \9 R+ ~謝謝，如果客戶故意找借口找毛病拖延的話，請客吃飯送禮不接受的話，請問您是怎么解決的呢？可能某些人授 ...

先看看借口站不站住腳，是你們的問題，你們想辦法解決。不是你們的問題，弄明白誰挑的毛病，他想達到什么目的。

作者: 未完待續(xù)000 時間: 2019-12-13 16:11
按照標準來唄，總不能一句我覺得就隨便改吧。

作者: zll3310737 時間: 2019-12-14 12:48
人這種生物只要有了權(quán)利就忘乎所以了。沒有例外。

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