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機械社區(qū)

標題: 越來越看不懂了，有了解美國圖紙的看下。 [打印本頁]

作者: 南天橫翼 時間: 2019-10-15 11:34
標題: 越來越看不懂了，有了解美國圖紙的看下。
   (, 下載次數(shù): 144)
   開局一張圖：

   ps: 事情是這樣的，公司去年開始接觸民品，給一個外人(暫且稱為A吧)成立的外貿公司做產品，然后人家做外貿。我們接觸不到客戶
         如上圖，是A接的美國的單子的產品圖紙，（一般情況到我們技術人員手里的圖紙都是這種閹割版，很多尺寸要靠猜，你還不能多問）看了圖紙我就開始設計，設計完成后打樣，二次試樣（兩次均未收到任何不良反饋），最近出了批量交貨，下來問題來了。
         昨天早上公司群里炸了鍋，說這批次東西出了問題，然后A和老板，A和美國那邊溝通過來溝通過去的。昨天下午事情終于弄清了，說是我圖紙設計有問題。
         客戶要求的彈簧尺寸原長是12，然后我根據(jù)圖紙尺寸的（6），將彈簧伸進管子的尺寸改成6。保證彈簧外伸尺寸6?，F(xiàn)在A這邊給我的說法是，美國圖紙標注的6和8.54尺寸是不重要尺寸，8-6.54=2.54這個彈簧伸進筒子的尺寸是重要尺寸，然后彈簧原長12-2.54=9.46這個尺寸是彈簧外伸尺寸，說我設計時應該按照2.54這個尺寸設計。當然，這個鍋太大我肯定不背，然后A給我說這是美國標準，你不知道要問。本人本著中美友好的原則，本著先解決問題的方針下，也沒多扯，你們領導階層愛咋扯就怎么扯，我不愿參與。
         那兄弟我也干了這么多年，德國，日本圖紙也見得不少了，第一次遇到美國人民這么坑行業(yè)的，所以問下干過美國圖紙的是不是美國圖紙是這么理解的？

作者: sgxap666 時間: 2019-10-15 12:06
試樣都沒說不良，現(xiàn)在和我說這個。

作者: 五面怪 時間: 2019-10-15 12:32
有問題溝通才是關鍵，以后再給二倒販做：

建議設計完畢后打樣、圖紙要讓他們確認，然后封樣；避免打唧唧的事再出現(xiàn)。

作者: 紅動中國 時間: 2019-10-15 12:41
本帖最后由紅動中國于 2019-10-15 12:43 編輯

我理解: 彈簧總長8.54，外露6！
你理解有問題！機械尺寸固定，不能由彈簧長度來決定！

作者: 紅動中國 時間: 2019-10-15 12:46
彈簧尺寸僅示意圖，彈簧長度正負幾mm很常見的！
你理解了這種結構的功能的話，就不會錯了！！

作者: 南天橫翼 時間: 2019-10-15 13:01

五面怪發(fā)表于 2019-10-15 12:32
有問題溝通才是關鍵，以后再給二倒販做：

建議設計完畢后打樣、圖紙要讓他們確認，然后封樣；避免打唧唧 ...

打了兩次樣，就沒見不良反饋。。。。

作者: 南天橫翼 時間: 2019-10-15 13:05

紅動中國發(fā)表于 2019-10-15 12:41
我理解: 彈簧總長8.54，外露6！
你理解有問題！機械尺寸固定，不能由彈簧長度來決定！

彈簧總長12，這是客戶要求的，我是保證他6的這個尺寸，現(xiàn)在看來應該是這張圖的意思是壓縮后彈簧是8.54，但是兩次試樣啥話都沒說，說我批量出問題這我就不接受了。

作者: 2011ayoon 時間: 2019-10-15 13:14
我理解彈簧總長12，裝配后壓縮長度8.54
對方既然說是美國標準，那就讓他把標準拿出來
現(xiàn)在的問題是原長12是從哪來的

作者: 南天橫翼 時間: 2019-10-15 13:18
本帖最后由南天橫翼于 2019-10-15 13:19 編輯

2011ayoon 發(fā)表于 2019-10-15 13:14
我理解彈簧總長12，裝配后壓縮長度8.54
對方既然說是美國標準，那就讓他把標準拿出來
現(xiàn)在的問題是原長12 ...

   你的理解是對的，應該是壓縮后8.54。出的問題主要是在反饋上，主要是第一第二次樣品都沒收到反饋。
   這種個人的外貿公司和我老板是各懷鬼胎，相互防著的那種，信息溝通很不暢。
   到我手里的圖紙就那一張，許多尺寸還要我猜。。。。。再問就是沒有，但必須做出來。

作者: 2011ayoon 時間: 2019-10-15 13:46

南天橫翼發(fā)表于 2019-10-15 13:18
你的理解是對的，應該是壓縮后8.54。出的問題主要是在反饋上，主要是第一第二次樣品都沒收到反饋 ...

呵呵，算是教訓吧，好在彈簧也值不了多少
這種外來加工必須轉化圖紙，打樣確認，沒確認不做批量

作者: shentu 時間: 2019-10-15 13:52
單從圖面上來說，你改那尺寸確實有問題。。。。。來圖加工有個原則，白紙黑字的改動，簽字畫押。
當然轉圖加工，必須提供轉后的圖，讓對方確認。

作者: 宅人指紋 時間: 2019-10-15 14:18
就算是把基準搞錯了，也就是換個彈簧而已吧，其實中間有很多試錯的機會的，但是幾方人員都沒把握住，最后批量生產出了岔子。

作者: fanny0702 時間: 2019-10-15 15:56
如果我拿到圖紙畫三維圖的話，彈簧的孔深我會按2.54設計，因為彈簧的長度圖紙上沒有明確，彈簧的狀態(tài)也沒用明確

作者: zjszw1973-4 時間: 2019-10-15 16:07
客戶的圖紙，與你設計的都沒有問題，問題在流程中。與老外合作，必須要他們確認樣品或者自己畫的圖紙。簽字畫押。

作者: 17567410 時間: 2019-10-15 16:13
這是一種最原始的外貿，中間就是個“騙子”。成了它抽頭，賠了推給廠家。沒有一點技術含量，一個人可以就可以支撐，或者叫皮包公司也可。應遠離。

作者: zxflyc 時間: 2019-10-15 16:37
本帖最后由 zxflyc 于 2019-10-15 16:45 編輯

溝通問題而已，老板其實心里也明白的。只是出了事必須要一個人來下臺階。
指責老美？A和你們老板都完，而且別人不一定沒給圖。
直接說A或你老板，都意味著合作不愉快。

這兩個彈簧沒幾個錢，貨沒出的話。你假如情商高就說當時忘了問彈簧長度。大家都可以借坡下驢

其實你也應該問的。A也應該幫你問的。
美國人一般不愿攬活干，但你問了，他們要么不說（不愿理，自己也不知道），要么會給很靠譜回答。這是我同歐美白人打交道的印象。而且寄了樣品，一般你不催他們，他們也不急著確認。誰沒有一堆事情要處理？

另外。我在五百強見到的美國圖紙同你不一樣。我見到美國工程圖，一般會有一張未壓縮的彈簧圖?；蛘咴谘b配圖里面有一虛線位置。而且他們在BOM上會寫的清清楚楚。
當然，美國有很多小公司。你就不要太勉強了。
另外20多年前。我在一家洋行工作時，供應商設計完。我們看了不確定。我們會寄一個磁盤到美國客戶那邊確認。那個時候還沒有email
其實你把你的設計圖紙發(fā)給A轉給客戶double check就很好了。出了事，你也就順便推進這合作。把壞事變成好事

作者: 1473515598 時間: 2019-10-15 16:43
夾在中間好難受

作者: 五面怪 時間: 2019-10-15 16:43

南天橫翼發(fā)表于 2019-10-15 13:01
打了兩次樣，就沒見不良反饋。。。。

以后圖紙、樣品雙方簽字確認，先小人后君子嘛

作者: 遠祥 時間: 2019-10-15 21:29
這些產品在做之前有沒有簽技術協(xié)議之類的，明確參數(shù)指標？

作者: xjw2001fth 時間: 2019-10-15 22:29
按照圖紙槽深2.54是不能改動的，老外圖中沒有說清楚是壓縮狀態(tài)

作者: 行者123八戒 時間: 2019-10-15 22:34
我看這個圖紙也是保證2.54這個固定尺寸的。至于彈簧12的高度，圖紙是沒有表現(xiàn)出來

作者: 集成機甲 時間: 2019-10-16 06:42
彈簧筒子2.54沒錯，彈簧按要求12沒錯，還有什么是錯的。

作者: 深藍色清風 時間: 2019-10-16 09:31
參考尺寸嗎。。。不太懂

作者: l133306 時間: 2019-10-16 09:33
瞎幾把搞

作者: 南天橫翼 時間: 2019-10-16 09:35

集成機甲發(fā)表于 2019-10-16 06:42
彈簧筒子2.54沒錯，彈簧按要求12沒錯，還有什么是錯的。

2.54要算出來，標注的那個6把人害了，咱們出圖是標注重要尺寸，就算標注6的話也應該標示這是壓縮尺寸。

作者: 鷹頭貓 時間: 2019-10-16 11:21
這個8.54尺寸是壓縮后的尺寸，如果彈簧長度被告訴是12的話，不會考慮空出12的長度來滿足安裝彈簧，而是需要預壓

作者: 瑞香 時間: 2019-10-16 15:06
好吧...試樣的意義何在

作者: lekong83 時間: 2019-10-16 15:12

南天橫翼發(fā)表于 2019-10-15 13:05
彈簧總長12，這是客戶要求的，我是保證他6的這個尺寸，現(xiàn)在看來應該是這張圖的意思是壓縮后彈簧是8.54， ...

8.54應該是安裝高度或者工作高度，壓縮彈簧的高度值有5個呢，你可以查查，估計你只是畫過彈簧沒設計過彈簧。圖紙表達不清時，你應該反復和客戶確認，而不是自己隨便猜一個。

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2019-10-16 21:39
打樣沒問題無法成為簽收的依據(jù)，老外比較認死理，圖紙理解不明確，沒有跟對方溝通就單憑個人理解而設計，這個鍋估計是甩不掉了。工作出問題是難以避免的情況，明確誰的責任不是最要的事情，講清改進后設計的優(yōu)點并讓客戶虛心接受才是關鍵，不然只得接受一次深刻的”職場教育”了。

作者: 執(zhí)★著 時間: 2019-10-17 08:48
式樣應該叫他們確認簽字，他們確認簽字了那就沒你啥事兒了

作者: jinyongjun 時間: 2019-10-17 12:56
自己心中清楚怎么回事就好了，這種單子出了問題最好別去扯，我以前就是太年輕就去扯過，最后兩頭不討好！

作者: 藍色格 時間: 2019-10-17 13:41
可能是美國客戶發(fā)現(xiàn)他們的彈簧力不對。才要求改的。

作者: cmmmmm 時間: 2019-10-17 20:43
有病吧那些人，重要尺寸不標注還要自己算的？而且打樣兩次屁都不吭不反饋，出了問題怪設計的，兄弟，這些二道販子你理都別理，他們有那本事吃這飯，就得承擔這風險。。

作者: 所羅門_x 時間: 2019-10-18 10:06
圖你確實看錯尺寸了，即使彈簧換成客戶的12尺寸得到的答案也是一樣。產品尺寸沒有改動。至于樣品就錯還驗收合格那這責任就不是你的了。批量了才說問題明顯是挖坑甩鍋！你的過失就是樣品尺寸錯誤，但合格了，客戶認可了就不是你的責任。

作者: yshshsh 時間: 2019-10-18 17:28
彈簧要求的是12長，你做的也是12長。是把彈簧座深度2.54變成6了？好像跟圖紙是不一樣了。那這不關彈簧的事了，是那個座子的事。

作者: yshshsh 時間: 2019-10-18 17:37

yshshsh 發(fā)表于 2019-10-18 17:28
彈簧要求的是12長，你做的也是12長。是把彈簧座深度2.54變成6了？好像跟圖紙是不一樣了。那這不關彈簧的事 ...

那這彈簧沒問題了，得重新加工座子是吧？

作者: bingo1990 時間: 2019-10-18 19:07
彈簧初始長度，壓縮長度再怎么變，2.54這個彈簧孔的深度也是固定的吧？

作者: 龍游大海 時間: 2019-10-18 20:33
彈簧有壓縮長度

作者: 屌絲的苦惱 時間: 2019-10-19 13:11
這圖彈簧的狀態(tài) 標注一下就沒那么事情了

作者: Alex19880319 時間: 2019-10-19 16:28
彈簧長度12哪里看出來的？

作者: wtangzz147 時間: 2019-10-19 21:11
經驗再多一些的話，這個問題是可以避免出錯的。問題是以后這種圖紙難免會出錯，沒法溝通反饋就會一樣出問題

作者: syonggang 時間: 2019-10-20 13:51
不懂，看看熱鬧

作者: 346292313@qq.co 時間: 2019-10-22 14:08
我覺得樓主最大的責任是在有爭議的地方沒有確認對方責任更大打樣確定就證明產品合格批量產品以樣品為檢驗標準就可以了

作者: chenbing1971 時間: 2019-10-22 16:30
k看看，路過學習！

作者: ys6320585 時間: 2019-10-30 07:58
XUEXILE

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