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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 150萬的牧野機(jī)撞機(jī)后 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-13 21:11
標(biāo)題: 150萬的牧野機(jī)撞機(jī)后
       EROWA定位夾具精度不穩(wěn)定，需要維修，查找原因時(shí)發(fā)現(xiàn)后處理有問題，沒有G43和H值，每次要手動(dòng)一個(gè)一個(gè)加， T04后面加漏了，導(dǎo)致刀具沒有長度補(bǔ)償，一共需要更改3個(gè)刀具長度補(bǔ)償，結(jié)果只改了兩個(gè)。       編程的沒有被處罰，現(xiàn)場操機(jī)手動(dòng)加程序的員工直接被辭退了，還好沒有被要求賠錢。
% U% w  h( f7 D& @5 F/ ]3 {& g6 j4 w6 j8 @( c- w- M4 o1 B- |
群里有打抱不平的評(píng)論：
& W6 I' w$ e1 a) Z" u' Q# d[attach]491271[/attach]
6 w7 m& R6 B1 y7 \# _高端機(jī)床撞擊后，精度是不可逆的了，很難修復(fù)達(dá)到以前的精度，除非花大價(jià)錢和大量的時(shí)間來維修
: A9 u6 o6 \5 c$ I; a6 {. a[attach]491269[/attach]
0 C* s& @9 }$ F  @[attach]491270[/attach]+ z: r" X/ P/ r9 }, y* Y  k6 l8 ?
其實(shí)個(gè)人認(rèn)為，機(jī)床的后處理確實(shí)是有一定的問題，沒有刀具補(bǔ)償那就加一個(gè)唄，操機(jī)人員不是每一個(gè)都很細(xì)心的，能在電腦上模擬的加工就不要把可能出錯(cuò)的機(jī)會(huì)留給現(xiàn)場，操機(jī)和編程的都有問題，各打50大板，事情已經(jīng)發(fā)生了，最終總要有人出來背鍋，那就只能是操機(jī)的來承擔(dān)了
: j* s/ s  s& E9 P  \
作者: 曉昀    時(shí)間: 2019-10-13 21:51
操機(jī)人員在操機(jī)之前不對(duì)一遍程序嗎？
作者: qq642446015    時(shí)間: 2019-10-14 08:04
要處罰也是編程，編好了，不能添加下去。再給操機(jī)的嗎？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個(gè)一個(gè)的翻方便要是程序是3MB的不是要操機(jī)的翻半天。操作工就活該被欺負(fù)
作者: qq642446015    時(shí)間: 2019-10-14 08:07
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母。撞機(jī)后的精度依然夠用
作者: 2011ayoon    時(shí)間: 2019-10-14 08:26
這個(gè)鍋確實(shí)不應(yīng)該操機(jī)的背，既然知道后處理有這個(gè)缺陷，那么應(yīng)該編程的手工加上去，電腦操作要方便多了。。。用word打開，用查找-替換甚至都可以一次完成，如果始終要求操機(jī)來做，很難保證不會(huì)重蹈覆轍
2 m2 F' |. K2 F, T! A3 f比較保險(xiǎn)的是編程加，操機(jī)的檢查
作者: hoho~_bSwm1    時(shí)間: 2019-10-14 08:41
不從源頭解決回頭還得撞
作者: zjszw1973-4    時(shí)間: 2019-10-14 09:18
你們忽略了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：編程的難找，操機(jī)的好招。老板看到的是效益，不是誰對(duì)誰錯(cuò)。對(duì)錯(cuò)是法院的事。
作者: 萬字難寫    時(shí)間: 2019-10-14 09:32
zjszw1973-4 發(fā)表于 2019-10-14 09:18
# s$ B, S6 u/ z& f你們忽略了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：編程的難找，操機(jī)的好招。老板看到的是效益，不是誰對(duì)誰錯(cuò)。對(duì)錯(cuò)是法院的事。
$ A5 F' c; A- s6 M$ F( g; }! y
編程的不難找吧，6 W1 _. m9 g, k+ V! E% U
作者: sgxap666    時(shí)間: 2019-10-14 09:36
操機(jī)的背黑鍋
作者: wangyunzhi    時(shí)間: 2019-10-14 10:01
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:07: S- A7 U+ x: q8 H8 |$ e
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母。撞機(jī)后的精度依然夠用

9 W# H! a1 g; _8 O! K心大。
% U; A/ I5 f' h8 k. ?
作者: 五面怪    時(shí)間: 2019-10-14 13:04
編程員、操機(jī)工都得過且過，為啥不提前反饋、溝通、解決？
5 g2 L9 l. ?2 p3 ]: x( W- S2 N
( f1 r- R. p0 w! {4 ]沒出事前啥都不是事，出事后才去追究，提前預(yù)防機(jī)制沒有?。?！
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2019-10-14 13:23
管理上看來還要再分工明確一些。
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2019-10-14 15:06
這要是在我上家企業(yè)，老板肯定就跳起來，編程和操機(jī)都要罰款了。
作者: 北冥鳥的天空    時(shí)間: 2019-10-14 17:21
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點(diǎn)抖……
$ L6 H' S% V$ s% y后來，我自己編程自己操機(jī)，不管我的程序檢查了多少遍，不管我對(duì)自己對(duì)刀分中多有信心，只要按了啟動(dòng)鍵，在刀具切削穩(wěn)定以前，我都會(huì)死盯著那把刀，刀具、工作臺(tái)的移動(dòng)都被控制在很慢，手放在急停上。3 T; ^( N( ^4 S2 L! W+ d7 I8 Z
后來就沒撞過
* T! n  ?  x, s$ r- K3 ~所以，我認(rèn)為操機(jī)付少部分責(zé)任，編程大部分責(zé)任。因?yàn)楦驹蚴浅绦驅(qū)е碌?，操機(jī)只是忽略了程序的問題。+ g6 t! n8 i& l: [  W; j
除非車間另有規(guī)定。但是 啊，一般編程的與辦公室人員或者領(lǐng)導(dǎo)混的不錯(cuò)，或許就找別人背鍋唄
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:46
曉昀 發(fā)表于 2019-10-13 21:51
# q  ?1 H# ?# V3 _操機(jī)人員在操機(jī)之前不對(duì)一遍程序嗎？
$ d( o; m9 k! ~/ f% V$ C- }
程序是對(duì)的，但是需要操機(jī)增加一個(gè)刀具長度補(bǔ)償
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:48
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:04
; j. O  `! E. n3 d$ s要處罰也是編程，編好了，不能添加下去。再給操機(jī)的嗎？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個(gè)一個(gè)的翻方便 ...

4 C% P+ S  k) ]不要這樣啦，大家都不容易啊，操機(jī)自己不仔細(xì)，編程也有問題，趕一塊了
1 [% l4 S0 C& x( y! ?# t
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:49
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:07( `% O( A  {9 x9 C( X, ]- |
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母。撞機(jī)后的精度依然夠用

" n5 y4 R7 k4 O7 S國企或者外企吧，私企絕對(duì)不允許的，老板這個(gè)時(shí)候正想著殺雞給猴看的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:51
2011ayoon 發(fā)表于 2019-10-14 08:26
3 Z! Q3 m7 m" o( F/ \8 L  Z這個(gè)鍋確實(shí)不應(yīng)該操機(jī)的背，既然知道后處理有這個(gè)缺陷，那么應(yīng)該編程的手工加上去，電腦操作要方便多了。。 ...
% J/ i2 T( d8 Y$ y% \5 p
是的，編程是有責(zé)任的，想規(guī)避這方面的風(fēng)險(xiǎn)，操機(jī)的檢查也是必須的7 r: Q1 O6 _* K5 O2 _
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:51
hoho~_bSwm1 發(fā)表于 2019-10-14 08:41
& g4 W, o+ y: p  l% Z! b不從源頭解決回頭還得撞
$ D7 d& k5 `1 B3 ~
源頭就是編程的完善后處理
- |) I4 Z* D5 a
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:54
sgxap666 發(fā)表于 2019-10-14 09:364 v3 k* Y3 H" O& p7 H5 p8 y9 a
操機(jī)的背黑鍋
6 K7 [" d" G# ~( t- k  M+ o- M  ?2 u
黑鍋總得有人背啊2 J4 C8 c% Y% J! e. M2 |
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:59
五面怪 發(fā)表于 2019-10-14 13:04% V; e& o" J& O, L2 E% J, c
編程員、操機(jī)工都得過且過，為啥不提前反饋、溝通、解決？
& c+ i0 r) x% D% J9 p
9 w5 [4 w0 d+ s0 O/ Z1 C沒出事前啥都不是事，出事后才去追究，提前預(yù) ...
5 h2 |3 Y1 V5 [) ^) f3 R
不出事怎么知道這些事情呢，經(jīng)驗(yàn)都是從教訓(xùn)中得來的; N: V$ R8 n6 h, Z, }
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:00
未來第一站 發(fā)表于 2019-10-14 13:23
) G* \8 Y/ o$ D管理上看來還要再分工明確一些。
- t  V* l$ W. f
管理人員已經(jīng)被喝了一壺悶酒了
! V3 F' K; J" h; I8 d5 J
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:01
遠(yuǎn)祥 發(fā)表于 2019-10-14 15:06
+ Z7 H1 j/ g% M8 w4 b; `這要是在我上家企業(yè)，老板肯定就跳起來，編程和操機(jī)都要罰款了。

  o" [9 U: u0 c7 ?" ^: [7 |+ p6 w% \其實(shí)罰款引以為戒就好，何必辭退呢
3 G* I* m* X% z" e3 Y
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:06
北冥鳥的天空 發(fā)表于 2019-10-14 17:21
7 ~2 ~+ t& S, J! Y5 F撞機(jī)嘛，我以前也遇到過，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點(diǎn)抖……
  b. C0 @. ?5 x( Z! ^# L后來 ...

& x0 P& ?, M% |$ W7 \是啊，編程的和領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系不錯(cuò)，說什么就是什么，所以才逃避了處罰
4 ?4 m9 S4 b( i6 `, e% m
作者: lingdu    時(shí)間: 2019-10-14 21:11
編程操作都有責(zé)任9 Q" h$ R, J" N3 V, l5 w4 s  y8 r
現(xiàn)在后處理網(wǎng)上很容易找到，每個(gè)程序都需要手動(dòng)修改那風(fēng)險(xiǎn)太大了5 V! p4 F3 x) T. f' J& e% D6 n
大部分問題操作員細(xì)心一點(diǎn)都能避免，刀補(bǔ)不對(duì)下刀高度就能判斷出來
- w! i( z) e  v" ]* r7 q$ y8 g8 f如果不是同樣的錯(cuò)誤重復(fù)犯就沒必要開除，動(dòng)手就會(huì)有出錯(cuò)的可能
作者: sgxap666    時(shí)間: 2019-10-15 07:44
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-14 19:51& u( y% Q( r5 m5 w  P
是的，編程是有責(zé)任的，想規(guī)避這方面的風(fēng)險(xiǎn)，操機(jī)的檢查也是必須的

' w6 Q* X" _$ c/ N我覺得操機(jī)的沒啥責(zé)任，畢竟他不能空跑一次程序呀，除非是小程序。
. r2 r: e) e' Y- ?' }; o2 X
作者: 戰(zhàn)魔亡    時(shí)間: 2019-10-15 10:10
不管怎么樣反正有人要背鍋，一般都是底層的人背
作者: 柳建凱    時(shí)間: 2019-10-15 10:33
修改后，低倍率走一下，沒問題在干活。
作者: 五面怪    時(shí)間: 2019-10-15 16:47
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-14 19:59+ u3 k4 @0 g& O3 O5 }: G' B
不出事怎么知道這些事情呢，經(jīng)驗(yàn)都是從教訓(xùn)中得來的

& n6 S! m3 ^& J6 F2 s不是所有的事都是都教訓(xùn)中才能彌補(bǔ)的，能在不出事的前提下考慮到若干因素加之避免才是呀。
作者: 再見貝吉塔    時(shí)間: 2019-10-15 17:38
這樣啊，心疼樓主，感謝
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:06
lingdu 發(fā)表于 2019-10-14 21:11# {! r! _& [! A0 y
編程操作都有責(zé)任' ^: a, h  z1 _* R' ~, [3 V
現(xiàn)在后處理網(wǎng)上很容易找到，每個(gè)程序都需要手動(dòng)修改那風(fēng)險(xiǎn)太大了
- z" |4 l# \/ d" k大部分問題操作員細(xì)心 ...
+ N; j& d& }+ @2 T4 Y
操作加工中心會(huì)有偷懶的情況的，第一把刀具確認(rèn)落刀點(diǎn)以后，其它刀具基本上不會(huì)看的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:10
戰(zhàn)魔亡 發(fā)表于 2019-10-15 10:10) U# ?$ [: S! Y; l. ?# ^
不管怎么樣反正有人要背鍋，一般都是底層的人背
( Y5 W+ S+ O/ r: K1 q4 M& k
誰操機(jī)誰背鍋，基本上是這樣的，除非操機(jī)的經(jīng)驗(yàn)豐富，可以通過若干個(gè)原因反駁回去
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:12
柳建凱 發(fā)表于 2019-10-15 10:33# E2 n0 a! s5 ]# M9 ^8 e
修改后，低倍率走一下，沒問題在干活。
# F  A! c8 d7 N5 |! l
已經(jīng)有問題了，精度差了
/ y5 X, E4 N$ a! u7 Q: `, x
作者: 我問阿    時(shí)間: 2019-10-15 21:51
在私企，這樣的官司不好打
  B$ u5 P$ Y0 \, M: ~" d
作者: 胡偉陽    時(shí)間: 2019-10-16 15:15
我笑了，想不明白的是能用這么貴的機(jī)床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了，這是什么垃圾編程（建議回爐重造），我們一個(gè)幾十人的小廠里面的編程都能把后處理文件改成自己適用的，最后驗(yàn)證了那句話：鐵打的營盤流水的兵
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-16 20:13
我問阿 發(fā)表于 2019-10-15 21:514 E  D6 h, E* _& [4 Y' H
在私企，這樣的官司不好打

% ~/ _- _" s- Q* Y& b/ u( S都是老板一言堂
' I+ k9 M. o6 @# J1 m/ e
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-16 20:15
胡偉陽 發(fā)表于 2019-10-16 15:15
, L6 X% D* C7 [7 A+ l# y5 [+ _我笑了，想不明白的是能用這么貴的機(jī)床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了，這是什么垃圾編程（ ...

" P+ K  C9 ?4 l不管用什么樣的機(jī)床，員工的責(zé)任心是很重要的
作者: 所羅門_x    時(shí)間: 2019-10-19 13:53
說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失！崗位定責(zé)劃分不清晰，工作任務(wù)不夠清晰。
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-19 21:45
所羅門_x 發(fā)表于 2019-10-19 13:53
$ I0 U/ r& J0 b. M說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失！崗位定責(zé)劃分不清晰，工作任務(wù)不夠清晰。
3 z, u- U8 E" P. G- d# [% C
小廠的管理體系就是老板一言堂，領(lǐng)導(dǎo)一句話的事情，體系靠的是自覺，沒有行成科學(xué)的管理. u% h3 }" ^* n0 E0 G& _# R+ j7 z
作者: 張zhb    時(shí)間: 2019-10-21 11:01
湊個(gè)熱鬧...
4 ^. F8 S$ f& J1 f& `機(jī)臺(tái)工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴(yán)格的監(jiān)管。! M! e" p0 \& \6 W) V5 W1 J
別拿設(shè)備開玩笑......
1 Q& q3 Q* u8 h6 N8 p還有個(gè)事：之前有個(gè)編程，拿著編號(hào)的程序去車間，
6 e3 L% Q; Z( U對(duì)工人說：好好看看，出了問題挨罰，編程和操作工責(zé)任平攤./ Y: Q  _. s" `
可憐的操作工......
8 w8 _9 ?* R# z1 U
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-21 19:48
張zhb 發(fā)表于 2019-10-21 11:01
3 m6 }  X0 V% Z- k) K湊個(gè)熱鬧...6 m7 Z8 i- M4 q2 w" {3 x
機(jī)臺(tái)工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴(yán)格的監(jiān)管。
: S/ O& f. B( C! `別拿設(shè)備開玩笑......
5 ^! ~0 ]5 m; _* J
想知道結(jié)果怎么樣？撞機(jī)了嗎？
! K8 f% ?7 n' a* ]
作者: xka10129    時(shí)間: 2019-10-22 21:27
北冥鳥的天空 發(fā)表于 2019-10-14 17:21% B5 U. M# e9 v" P% \& N* H
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點(diǎn)抖……$ X$ H1 l/ R, Q5 [9 s
后來 ...

) l5 e) d- M+ t1 K# C$ H6 {) O再小心遇到坑貨也沒辦法，前面是正常的，轉(zhuǎn)移的時(shí)候就坑了，按急停都來不及
$ j7 Q4 m, s3 T5 r& I
作者: xka10129    時(shí)間: 2019-10-22 21:39
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-21 19:48$ [- N3 Q4 W) e. m6 B' K- M
想知道結(jié)果怎么樣？撞機(jī)了嗎？

. s; H: h8 G4 h! p3 j. W$ N     有k值會(huì)報(bào)警，機(jī)床沒那功能，貴的機(jī)床都會(huì)找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會(huì)事先用vericut模擬。其實(shí)這個(gè)編程占有很大責(zé)任，但沒辦法誰叫底層人都是韭菜呢，想割就割。
6 g0 }( Z3 K" F$ b" S- z     這種廠不適合干，辭退他們是為他們好，省得又背黑鍋。其實(shí)啊，還是體制內(nèi)好混，多大的事情都能小事化了。! C3 g  R: w& u$ d" g1 w! L
作者: 北冥鳥的天空    時(shí)間: 2019-10-23 08:41
xka10129 發(fā)表于 2019-10-22 21:27* A6 b% M0 O3 E# v
再小心遇到坑貨也沒辦法，前面是正常的，轉(zhuǎn)移的時(shí)候就坑了，按急停都來不及

. S7 G% M' b' b: R1 X5 o那是真坑……
: I: G: {+ H7 W7 K$ k
作者: 52415866    時(shí)間: 2019-10-23 18:40
維修唄，不是很難的事。硬件國內(nèi)能修到1um精度得不少，關(guān)鍵是需要廠家教學(xué)精度調(diào)試的方法。
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-23 19:52
xka10129 發(fā)表于 2019-10-22 21:39
  m( C* x9 N' `2 Y5 Q9 B( r2 L6 Z有k值會(huì)報(bào)警，機(jī)床沒那功能，貴的機(jī)床都會(huì)找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會(huì)事先用vericut ...

4 d( J- l3 V" N3 _是的，五軸機(jī)床編程后用的是vericut模擬，一般不會(huì)出現(xiàn)什么問題的，只要模型是1：1畫的就沒有問題，編程不細(xì)心，操機(jī)的就會(huì)遭罪
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-23 19:53
52415866 發(fā)表于 2019-10-23 18:40: Q5 b0 E& E" w
維修唄，不是很難的事。硬件國內(nèi)能修到1um精度得不少，關(guān)鍵是需要廠家教學(xué)精度調(diào)試的方法。
9 D- M6 n6 w3 n, B9 e! Z# S4 }
廠家那是裝配工藝，越是高端的，高精密的機(jī)床，裝配工藝越復(fù)雜，一般不外漏的
+ q( g/ U% `4 e3 }
作者: 彭模華    時(shí)間: 2019-11-28 12:40
我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀，主要責(zé)任是操作者，編程次要責(zé)任，如果是該刀具正常切削，突然取消刀長，后面又沒加刀長導(dǎo)致撞刀，主要責(zé)任編程的，操作者次要責(zé)任?，F(xiàn)在不乏這種神經(jīng)較大的操作人員，刀一對(duì)，倍率就打到100%，一按按鈕就不管了，甚至有門都不關(guān)的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-11-28 20:13
彭模華 發(fā)表于 2019-11-28 12:403 f9 n( d- m" X2 \7 q- Y2 r1 X
我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀，主要責(zé)任是操作者，編程次要責(zé)任，如果是該刀具 ...
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現(xiàn)場操作一般不會(huì)太上心機(jī)床的工作狀態(tài)，機(jī)床能轉(zhuǎn)就行，至于是否會(huì)打刀，程序?qū)Σ粚?duì)是不關(guān)心的
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